Personnellement pour moi le Greta est juste une suite de magouille avec la cap emploi et le pole emploi. Des formateurs qui ont moins de connaissances que des stagières et dans se cas ne serve à rien, juste toucher sa petite part comme les autres. Parlons des tests pour un BAC +2, une demande est faite avec Anglais obligatoire et un niveau BAC, résultat, bien que j'ai dit que je n'y connaisser rien en Anglais, j'ai était choisi. Me disant que c'est pas grave. Sympa. Sauf, que j'avais aucunes chances pour avoir mon examen et beaucoups d'autres dans le même cas, encore actuellement. Aussi on vous envoie en stage entreprise, sympa aussi. A part ramasser la merde des autres, j'ai rien appris de ce stage et de cette formation qui pour moi à servit à rien. Oui, une chose... 1 an de perdu et les 16000 euros payer par l'agefiph. Aussi aller comprendre pourquoi être toujours demandeur d'emploi alors que je suivais une formation au Greta, se qui fait que l'on me proposer du travail et obligation, sinon radier. Dur à comprendre, je sais, même le pole emploi ne comprends pas. Alors, pour les formateurs et formatrices, j'espère que tous ces services firont par se casser la gueule, ils ne servent à rien... l'inconpétence fait place à tous ces organismes et sa se plaint encore d'être mal payer, je dis faite votre taf correctement et on verra pour le reste !!!

Pour L'AGEFIPH je serais eux, je surveillerais de prêt toutes ces demandent, car, 16 000 euros pour que dâles... la france serait elle aussi conne pour continuer à se plaindre, alors que des millions d'euros sont gaspiller par des organismes qui ne servent à rien, juste empocher leurs frics et Oui, tout ceci pour le fric, rien de plus. Bientôt, plusieurs plainte vont être envoyer par des ex ou actuel stagières.

Sur ce, futur formateurs et formatrices du GRETA ayant aucunes conpétences faudras revoir vos demande et surtout votre niveau pour au moins servir correctement vos stagières.

Comment, il y a des fautes, désolé, si ma prof de Francais avait fait son travail... j'aurais peut être moins de faute, je suis con, seule son salaire l'intérésser et en aucun cas le stagière.

Bonjour Jeanjeanleroy,

Ton post exprime un regret, voir un mécontentement, sur les formations proposées aux adultes.

Tu ne trouves pas très normal qu'une formation de 16.000 euros puisse être de piètre qualité d'autant qu'elle est organisée par le Greta (organisme de formation continue dépendant de l'Education Nationale).

Par contre, tu dois être prudent quant tu parles de gabegie financière car en principe cette dépense a été faite dans ton intérêt. Cette somme aurait pu être consacrée à un autre demandeur d'emploi qui lui en aurait tiré 'profit' en vendant ses nouvelles compétences auprès d'un employeur.

J'espère que tu distingues bien la différence entre l'organisme financeur et l'organisme formateur car des personnes extérieures pourraient demander la suppression de ces aides financières attribuées par l'AGEFIPH pour les personnes reconnues handicapées.

L'AGEFIPH obtient des ressources financières grâce aux pénalités que versent les entreprises qui refusent d'embaucher des travailleurs handicapés.

Soit prudent et avisé lorsque tu parts en chasse contre les 'magouilles' et l''incompétence' des organismes qui se consacrent à aider les handicapés car tu écris : 'j'espère que tous ces services finiront par se casser la gueule, ils ne servent à rien....'

Certains de nos concitoyens pensent réellement qu'il faut supprimer l''assistanat' pour faire des économies sur le social car directement ou indirectement ils paient des charges sociales et des impôts pour en assurer le financement. En ferais-tu partie ?

Le conseil que je te donne pour tendre vers ton autonomie malgré ton handicap, c'est de trouver en toi la force d'être utile aux autres. Cette utilité peut revêtir plusieurs formes dont l'utilité sociale, l'utilité politique, l'utilité économique, etc.

Cette utilité économique est la pierre angulaire des ressources financières qui te permettront d'obtenir une indépendance matérielle. Le 'fric' que tu dénonces dans ton post est la base de toute action économique dans notre système libéral.

Pourquoi veux-tu que les autres travaillent gratuitement pour toi ?

Les 16.000 euros représentent le coût de la formation (niveau III soit un bac + 2). Il a fallu amortir des locaux ou payer un loyer pour les salles de cours, acheter des matériels pédagogiques, rémunérer les enseignants et des administratifs, reverser des charges sociales et des impôts, etc.

Nous connaissons tous des organismes de formations qui sélectionnent leurs candidats sur la base de pré-requis très élevés pour obtenir des résultats finaux flatteurs.

Pour conclure, ton combat, après celui d'avoir un emploi, devrait plutôt s'orienter vers cette injustice de plus en plus flagrante aujourd'hui qu'est le détournement des moyens financiers de notre pays vers les plus 'avantagés' de nos concitoyens pour les études ce sont les pôles universitaires d'excellences et les grandes écoles et pour l'économie ce sont les aides aux banques ou les dégrèvements fiscaux et sociaux des grandes entreprises.

JPN

Bonsoir,

Je me suis rendue à deux reprises au pole emploi et à chaque fois, on m'a dit que je devais attendre d'être convoquée.Convocation qui n'a jamais eu lieu jusqu'a présent.
Quant à la recherche d'emploi je la fait toute seule (environ 200 cv + inscription en Allemagne et en France dans 30 boites interim + réponse à toute offre que je trouve).
Et pourtant j'ai une bonne formation plus de 17 ans d'expérience dans 2 entreprises. Je désespère....

Bonsoir JM29,

Qu'attends-tu de pole-emploi ?

Apparemment tu n'attends aucun conseil en matière de placement. C'est donc à pole-emploi indemnisation que s'adresse tes griefs. Tu veux tes sous, ton pognon, ton oseille, ton flouze, ton pèze, bref du fric.

Mais tu n'explique pas quand, comment, combien de cotisation as-tu versé pour prétendre à des droits aux allocations ?

As-tu contacté le médiateur à pole-emploi pour trouver une solution à tes problèmes ?

Cette procédure vient après avoir épuisé tous les recours de la voie hiérarchique.

Il ne sert à rien de s'en prendre à l'agent d'accueil, souvent embauché en CDD et n'ayant reçu qu'une formation succinte puisque l'établissement ne les gardera pas à la fin de leur contrat temporaire.

Sache que la méthode de calcul des droits respecte une procédure codifiée, fort complexe que seuls un quart des agents de pole-emploi maitrisent.

Ces spécialistes de l'indemnisation ont pour habitude de retenir 'toujours' le mode de calcul le plus favorable aux demandeurs d'emploi.

C'est pourquoi 'certaines personnes' voudraient changer les règles d'indemnisation sous couvert de simplification pour mettre en place un système à l'anglaise qui se traduirait par un forfait pour tout le monde pendant six mois puis basta.

Sauf que le trésor de guerre de pole-emploi indemnisation a été constitué par des cotisants (salariés et employeurs) pendant plus de cinquante ans avec pour principe d'indemniser en fonction des cotisations appelées. Et que le système est basé sur la solidarité des plus chanceux du monde du travail envers les plus malchanceux.

Bonne chance,

JPN

Salut UnCitoyen,

J'espère que tu as voté dimanche dernier.

Etre obligé de changer de métier en raison d'un accident professionnel, c'est malheureusement le cas de centaines de milliers de personnes en France.

Mes premiers souvenirs du handicap au travail remontent au début des années soixantes. Les entreprises recrutaient massivement des handicapés militaires de la guerre d'Algérie sans attendre des directives gouvernementales. Dans les années 1970, ces mêmes entreprises recrutaient des handicapés civils provenant des accidents de la route ( 400.000 blessés et 18.000 morts par an) et des accidents du travail (+100.000 par an) sans attendre du pognon de l'agefiph qui n'existait pas alors.

Aujourd'hui les dirigeants d'entreprises ont évolué comme la société d'ailleurs, ils demandent du fric, du flouz, de l'oseille, etc. pour embaucher des handicapés.

Pourquoi exiger que les chefs d'entreprises, c'est-à-dire les 'autres' soient des citoyens irréprochables !

Pole-emploi n'est pas spécialiste du handicap, mais participe au placement des personnes handicapées à travers des offres spécifiques ouvertes qu'aux demandeurs d'emploi ayant la reconnaissance 'TH' et il y a des organismes tels que cap emploi ou emploi H qui ont des compétences plus affirmées dans ce domaine.

Aujourd'hui l'AGEFIPH verse des allocations spécifiques aux personnes justifiant une impossibilité d'exercer un emploi.

Malheureusement les ressources sont limitées et les demandeurs très nombreux pourtant il n'y a plus de guerre depuis longtemps et les blessés de la route divisés par trois de nos jours. Alors comment expliquer le temps d'attente de plus d'un an pour obtenir la reconnaissance 'TH' des MDPH départementales (maison des handicaps) qui croulent sous les demandes d'aide.

Malgré le handicap, et même sans handicap, il faut se poser la question suivante : Que puis-je faire pour être autonome ? Quel travail puis-je accomplir ?
Quelle est mon utilité économique ? Encore mieux, quelle est mon utilité sociale ?

Pour terminer, je t'invite à contacter un conseiller indemnisation à pole-emploi pour ton ASS .

Bon courage

JPN

Bonsoir UnCitoyen,

Tu te trompes en écrivant que l'ANPE comme Pole-Emploi ne sont pas des spécialistes du Handicap.

Dans l'ancienne institution l'ANPE, il y avait une voir deux personnes spécialisées dans le traitement du Handicap par agence ANPE. Souvent ces conseillers étaient eux-mêmes titulaire d'une carte de reconnaissance 'TH'. Ils étaient les 'conseillers référent handicap' et avaient pour missions de driver les opérateurs externes pour aider les demandeurs d'emploi dans ce cadre à utiliser tous les ressorts possibles afin de permettre un retour rapide à l'emploi des handicapés demandeurs d'emploi. L'aspect coaching ne représentait que la partie visible de leur fonction. En back office, ils s'informaient de tous les dispositifs existants, de toutes nouvelles lois et de toutes nouvelles réglementations utilisables pour booster des situations très délicates tant auprès des employeurs privés, que des institutions publiques. Ils dépensaient une énergie incroyable souvent au détriment de leur propre santé.

Aujourd'hui, l'institution pole-emploi a regroupé les 15.000 agents de l'ASSEDIC qui eux n'avaient aucune expérience ou si peu du handicap. L’essentiel de leur travail consistant au calcul des droits, ils n'avaient pas à traiter de l'humain.

5.000 personnes ont été embauchées en CDD ou en CDI de droit privé pour faire face à la montée du chômage depuis 2009. Ils ont reçu une formation succincte et en tout cas rien ou presque sur le handicap. Leur mission, c'est le coup de feu puis basta, ils seront pour la plupart remerciés lorsque le chômage refluera en 2012 comme l'a annoncé d'ailleurs le Directeur Général Monsieur Charpy aux représentants du personnel en comité d'entreprise.

Tu n'as pas compris qu'aujourd'hui Pole-emploi est une entreprise de services 'privés', il n'y a pas de comité d'entreprise dans un établissement public et que tu es un 'client'. Dois-je te rappeler que dans une entreprise privée, il y a deux sortes de clients : les clients solvables que l'on sert et les clients insolvables que l'on ne sert plus.

Vois-tu la différence maintenant ? Cette privatisation avait été présentée comme une avancée 'positive' pour le client.

Depuis 2006 quand le projet de fusion avec les ASSEDIC a pris forme de nombreux salariés de ces deux institutions ont dit NON. Ils ont vu que le traitement des demandeurs d'emploi ne sera plus assuré dans l'intérêt de ceux-ci. Lorsque vous devenez juge et partie dans une opération, tôt ou tard, vous prendrez la mesure la plus favorable pour vous, pas pour votre interlocuteur. Est-ce clair ?

Pour être encore plus clair : avant le fonctionnement de l'ANPE était assuré par l'Etat, c'est-à-dire par le contribuable, aujourd'hui, c'est le cotisant, c'est -à-dire le salarié qui paie les salaires des 50.000 agents de pole-emploi, les loyers des 1.500 agences, les voitures de fonction, les grosses primes de l'encadrement (1.000.000.000 d'euros), le nouveau logo (1.000.000 d'euros), les prestataires extérieurs (500.000.000 d'euros par an pour que dalle). C'est royal, non.

Cette gabegie attendue en a écoeuré certains au point qu'ils l'ont payée de leur vie. Effectivement, le prix à payer pour une trahison de ces principes peut conduire aux suicides, si l’on n’arrive pas à évacuer le stress.

D'ailleurs relit les propos des posts plus haut, c'est l'hallali de la chasse à cour.

Que sont devenus les spécialistes du handicap ? On leur fait faire autre chose pour les déqualifier puis les remercier bientôt.

Les dirigeants de pole-emploi se foutent des personnes composant le personnel et des demandeurs d'emploi. Sais-tu que leurs lubies actuellement consistent à demander aux conseillers de dénoncer la 'fraude' des allocataires 'indélicats'pour permettre de mieux répondre aux augmentations de salaires légitimes. Ils veulent les culpabiliser pour que la machine à délation s'enclenche : faux papier, faux chômeur, faux .... Une fois qu'ils auront commencé à ficher les 'délinquants' pour pouvoir être payés eux-mêmes.....

Est-ce que cela te parait plus clair maintenant ?

Bonne chance,

JPN
Bonsoir UnCitoyen,

Tu te trompe en écrivant que l'ANPE comme Pole-Emploi ne sont pas des spécialistes du Handicap.

Dans l'ancienne institution l'ANPE, il y avait une voir deux personnes spécialisées dans le traitement du Handicap par agence ANPE. Souvent ces conseillers étaient eux-même titulaire d'une carte de reconnaissance 'TH'. Ils étaient les 'conseillers référent handicap' et avaient pour missions de driver les opérateurs externes pour aider les demandeurs d'emploi dans ce cadre à utiliser tous les ressorts possibles afin de permettre un retour rapide à l'emploi des handicapés demandeurs d'emploi. L'aspect coaching ne représentait que la partie visible de leur fonction. En back office, ils s'informaient de tous les dispositifs existants, de toutes nouvelles lois et de toutes nouvelles reglementations utilisables pour booster des situations très délicates tant auprès des employeurs privés, que des institutions publiques. Ils dépensaient une énergie incroyable souvent au détriment de leur propre santé.

Aujourd'hui, l'institution pole-emploi a regroupé les 15.000 agents de l'ASSEDIC qui eux n'avaient aucune expérience ou si peu du handicap. l'essentiel de leur travail consistant au calcul des droits, ils n'avaient pas à traiter de l'humain.

5.000 personnes ont été embauchées en CDD ou en CDI de droit privé pour faire face à la montée du chômage depuis 2009. Ils ont reçu une formation succinte et en tout cas rien ou presque sur le handicap. Leur mission, c'est le coup de feu puis basta, il seront pour la plupart remerciés lorsque le chômage refluera en 2012 comme l'a annoncé d'ailleur le Directeur Général Monsieur Charpy aux représentants du personnel en comité d'entreprise.

Tu n'as pas compris qu'aujourd'hui Pole-emploi est une entreprise de services 'privés', il n'y a pas de comité d'entreprise dans un établissement public et que tu es un 'client'. Dois-je te rappeler que dans une entreprise privée, il y a deux sortes de clients : les clients solvables que l'on sert et les clients insolvables que l'on ne sert plus.

Vois-tu la différence maintenant ?. Cette privatisation avait été présentée comme une avancée 'positive' pour le client .

Depuis 2006 quand le projet de fusion avec les ASSEDIC a pris forme de nombreux salariés de ces deux institutions ont dit NON. Ils ont vu que le traitement des demandeurs d'emploi ne sera plus assuré dans l'intérêt de ceux-ci. Lorsque vous devenez juge et partie dans une opération, tôt ou tard, vous prendrez la mesure la plus favorable pour vous, pas pour votre interloccuteur. Est-ce clair ?

Pour être encore plus clair : avant le fonctionnement de l'ANPE était assuré par l'Etat, c'est-à-dire par le contribuable, aujourd'hui, c'est le cotisant, c'est -à-dire le salarié qui paie les salaires des 50.000 agents de pole-emploi, les loyers des 1.500 agences, les voitures de fonction, les grosses primes de l'encadrement (1.000.000.000 d'euros), le nouveau logo(1.000.000 d'euros), les prestataires extérieurs (500.000.000 d'euros par an pour que dalle). C'est royal, non.

Cette gabgie attendue en a écoeuré certains au point qu'ils l'ont payée de leur vie. Effectivement, le prix à payer pour une trahison de ces principes peut conduire aux suicides, si l'on arrive pas à évacuer le stress.

D'ailleurs relit les propos des posts plus haut, c'est l'hallali de la chasse à cour.

Que sont devenus les spécialistes du handicap ? On leur fait faire autre chose pour les déqualifier puis les remercier bientôt.

Les dirigeants de pole-emploi se foutent des personnes composant le personnel et des demandeurs d'emploi. Sais-tu que leurs lubies actuellement consistent à demander aux conseillers de dénoncer la 'fraude' des allocataires 'indélicats'pour permettre de mieux répondre aux augmentations de salaires légitimes. Ils veulent les culpabiliser pour que la machine à dellation s'enclenche : faux papier, faux chômeur, faux .... Une fois qu'ils auront commencé à ficher les 'délinquants' pour pouvoir être payés eux-même.....

Est-ce que cela te parait plus clair maintenant ?

Bonne chance,

JPN

Bonjour Brigitte,

La dernière notification est considérée comme la définitive. toutefois, vous avez intérêt à joindre un conseiller indemnisation pour confirmer le calcul de l'indemnité.

Vous pouvez faire le 3949 et dire 'indemnisation' dans la boite vocale ou allez directement voir un conseiller indemnisation dans l'agence de référence du lieu de votre domicile.

Le calcul étant complexe, vous noterez la méthodologie en vous assurant que les données transmises en EDI par votre ancien employeur sont correctes.

Vous referez le calcul et si un doute persiste, vous pouvez écrire un courrier (lrac) au directeur du site pole-emploi pour obtenir un éclaircissement sur la méthode de calcul.

Vous devez savoir que plusieurs options peuvent se présenter pour votre calcul indemnitaire et que la solution la plus favorable doit-être retenue, jusqu'à présent.

Vous avez également la possibilité en cas de désaccord avec les interloccuteurs locaux de demander l'intervention du médiateur.

En dernier ressort, vous avez la possibilité d'ester en justice pour obtenir vos droits. Mais dans ce cas Pole-emploi peut demander des dommages et intérêts pour actions judiciaires sans fondement.

Bon courage,

JPN

Bonsoir Sabine,

Je n'ai pas eu le temps de te répondre. Alors que t'a dit ton interloccuteur de pole-emploi ?

Je pourrai peut-être compléter l'information.

JPN

Bonsoir Sabine,

Ta situation au regard de l'indemnisation du chômage ne doit pas être analysée au plan de la morale mais au plan juridique. Le calcul des droits au chômage pour chaque personne inscrite à pôle-emploi fait l'objet de l'application stricto sensus d'une règlementation négociée entre partenaire sociaux tous les trois ans.

Ni l'Etat, ni les fonctionnaires ne peuvent intervenir sur cette réglementation. Seuls les Tribunaux peuvent juger d'une mauvaise interprétation de la réglementation sur l'indemnisation chômage et décider sur une régularisation éventuelle. Cette solution ultime risque d'être longue et couteuse car tu devras payer un avocat pour ester en justice.

Relit les documents que pôle-emploi t'as remis lors de ton inscription et tu verras qu'il existe une procédure de médiation. Cette médiation a l'avantage d'être gratuite, rapide et 'juste' au regard de la réglementation en vigueur. Mais as-tu épuisé la voie de recours hiérarchique, toujours par écrit ?

Avant d'aller plus loin, as-tu lu mes posts précédents ? Ceux portant sur la différence entre une loi et une réglementation administrative. J'y faisais allusion dans les droits avec un grand 'D' et les droits avec un petit 'd'. Quels sont les droits les plus intéressants ? Les droits législatifs provenant du législateur (députés et sénateurs) ou bien les droits conventionnels provenant des partenaires sociaux ? Je te laisse réfléchir, tu me démontreras lesquels sont les plus intéressants pour toi comme pour tous.

Sache que les conseillers de pôle-emploi ne peuvent qu'agir sur le placement et sur l'indemnisation dans le cadre strict de la loi et des règlements mais qu'en aucun cas, ils ne peuvent conseiller sur l'optimisation du droit social. Le barreau y veille à juste titre. Et même si un abus de droit est caractérisé. En dehors des avocats, c'est la mission des inspecteurs du travail (en partie) et des syndicats si tu es syndiquée car ils ne peuvent ester que pour leur mandant (en principe).

Pour conclure, ton affaire est défendable mais une requalification de ta rupture conventionnelle s'avérera nécessaire. Toutefois commence par obtenir des explications d'un conseiller 'indemnisation' puis du Directeur de site et enfin du Directeur Délégué de Région de Popole et enfin du Médiateur. Le conseil des prud'hommes est compétent pour la requalif.

JPN

Nota Bene : Une femme avertie en vaut deux : soit prudente avant de signer quoi que se soit en matière de contrat.