Etudiant + chomage Misteri
Bonjour JPN,
Merci de votre réponse. Je comprends la démarche que je dois faire mais je me suis buté à un refus de la conseillère la première fois. Cela change les conseiller(e)s ? Faut-il évoquer ou ne pas évoquer un statut particulier ? Comment négocier intelligement (vu que je n'ai pas bien dû m'y prendre? Merci encore Cordialement Misteri JPN
Bonjour Misteri,
En matière de financement de la formation continue, les dispositifs existants s'appellent : - Financement par les entreprises (10 milliards d'euros par an) - Financement par les Organismes Paritaires Collecteurs Agréés (10 milliards d'euros par an) - Financement par vous-même (3 milliards d'euros par an) - Financement par l'Etat et les Conseils Régionaux (2 milliards d'euros par an) C'est un business très important où des escrocs sévissent depuis toujours car il y a beaucoup d'argent à gagner avec souvent l'accord des pouvoirs publics (cadeaux obligent) . Une nombreuse littérature existe sur ce sujet dont le rapport annuel de la Cour des Comptes. Bonne chance, JPN Andy
Bonjour JPN, Tout d'abord merci pour votre implication au sein de ce forum, Je vous voudrais avoir un petit renseignement; Voici ma situation: J'ai eu mon bac en 2005,puis j'ai entamé un dut que j'ai abandonné au bout d'un an, depuis aout 2006 je suis en cdi a temps plein avec un salaire de 2200 euros brut, Ma question est la suivante, j'ai repris a mes frais des cours du soir (DAEU B) a mes frais pour me remettre a niveau en vue de reprendre la fac de sciences en septembre. Avec mon patron nous avons convenu d'une rupture conventionelle, ai-je droit aux indemnitées du chomage et si oui dois je m'inscrire a la fac en premier ou a l'ANPE Statut etudiant ou demandeur d'emploi cpam ou secu etudiante , je suis completement perdu Merci d'avance ANDY JPN
Bonsoir Andy,
Si tu veux percevoir 100 % de ton salaire pendant ta formation,tu aurais dû demander à ton employeur le bénéfice d'un plan de formation (dépenses qu'il aurait déduites de ses obligations légales à la formation continue). En cas de refus de sa part, tu aurais pu te rabattre sur le fongecif cdi où sur un autre OPCA afin d'être indemnisé à 100 % de ton ancien salaire. Dans le meilleur des cas, pôle-emploi ne t'indemnisera qu'à hauteur de 57 % de ton ancien salaire brut. Attention pôle-emploi peut refuser que tu suives une formation universitaire sur le principe qu'il s'agit d'une formation initiale et non pas d'une formation continue. C'est pourquoi un grand nombre d'étudiants font de fausses déclarations pour bénéficier des indemnités chômage à leur risque et péril. Voir cas de jurisprudence condamnant au remboursement des indemnités chômage indûment versées. Bonne chance, JPN louna
Bonjour JPN,
Je fais partie des personnes qui ont pris un gros risque en ayant eu de front le statut de chômeur et d'étudiant, ayant une grande motivation à réaliser un métier beaucoup plus valorisant. Au départ j'était en arrêt maladie suite à un harcèlement moral sur mon lieu de travail. A ce moment là, imaginer réaliser mon rêve professionnel était un énorme échappatoire et salvateur. J'ai commencé ma 1ère année à la fac. Après la fin de mon arrêt j'ai pu me faire licencier pour inaptitude médicale. J'étais donc au chômage tout en étant étudiante, mais la peur au ventre. J'ai réalisé mes 2 1ère année universitaire par correspondance. Puis j'ai réalisé ma licence et une partie de mon Master 1 à la fac. J'ai pu réaliser un CIF CDD pour mettre à profit ces études, je suis parvenu à un boulot beaucoup valorisant que l'ancien. J'ai travaillé plus de 2 ans en CDD mais je n'ai pas pu avoir le CDI et me suis en plus retrouvée sans emploi. Je me suis ré-inscrite en Master 1 (quand j'étais encore salarié juste avant d'être au chomage) dans un cursus un peu différent.. Mon problème, aujourd'hui, je suis obligé de mentir sur mon CV au conseiller pôle emploi.... J'ai peur qu'en postulant en ligne, mes études soient repéré. Je souhaite travailler à temps plein en même temps que la poursuite de mes études par corresondance, car je ne supporte pas cette situation, quitte à avoir des notes moins bonnes, au risque d'ailleurs de ne jamais pouvoir en M2.. Questions : - Si je me fais repérer, ils peuvent me demander toutes les indemnités versées ? (période de fév 2004 à Mars 2007). Ou y aura t'il juste une grosse amende à payer ? ou les deux indemnités plus amende ? Y a t'il un changement au fait qu'à l'époque il s'agissait encore de l'Anpe ? Que j'ai passé 2 ans par correspondance. - Dois-je omettre mon cursurs universitaire lorsque je postue à une offre en ligne ? Quitte à ce que l'employeur est un faux profil (quand je peux j'envoie au mail des employeurs directement ma candidature). Dois je mentir également sur mon cv en ligne de mon espace emploi ? (je suppose que oui) - Les poursuites des fraudeurs étudiants sont elle fréquentes, savez vous ? Est-ce le tribunal administratif en charge de ce problème ? Le truc c'est lorsque j'arriverai à avoir enfn mon titre, si j'ai la chance de trouver un travail rapidement pour réaliser ce métier, je pense que si je me retrouve sans emploi, à ce moment là il faudra que j'évite de m'inscrire au chômage si jamais il est nommé sur mon attestation empoyeur le nom de mon nouveau métier... En tout cas, j'espère vivement que vous pourrez me répondre. Je ne souhaite pas à me voir obligé d'en parler à ma conseillère, sympa ou pas sympa. Je vous remercie par avance pour votre aide qui va m'être précieuse. Louna JPN
Bonsoir Louna,
Tu ne devrais pas tant t'inquiéter d'une poursuite judiciaire de pole-emploi pour utilisation frauduleuse des indemnités chômage au profit de tes études. Il y a pire comme fraude et par milliards d'euros pour financer des conflits armés au Sri-Lanka et au Kurdistan au détriment des ASSEDIC et des chômeurs en France. Des escrocs internationaux ont monté de toutes pièces des 'kits' pour faire bénéficier d'indemnisations chômage des 'faux chomeurs' mais de vrais receleurs. La Sécurité Sociale a également fait l'objet d'harponnages financiers souvent montés par des médecins et des 'malades' indéliquats. Nous nous rappelons tous le professeur Garetta médecin responsable du Centre National de Transfusion Sanguine qui avait créé une cinquantaine d'associations autour de la transfusion sanguine pour facturer le sang aux hopitaux à des prix....hors de prix.....alors que le don de sang était gratuit au départ. Cet escroc a transferé pendant de nombreuses années les fruits de son escroquerie sur les comptes de son épouse américaine. Il fut condamner à la prison mais il put conserver le fruit de son escroquerie à la Sécurité sociale car les Etats-Unis n'ont pas d'accord juridique avec la France sur le Recel pour le faire saisir et le restituer au pays d'origine. Ce médecin puis jouir tranquillement de l'argent habilement détourné dans sa retraite américaine. Alors un peu de courage dans votre action pour réaliser votre projet professionnel. N'oubliez jamais qu'un recruteur doit estimer la confiance qu'il doit avoir en vous pour conclure un 'bon' contrat de travail. Dans certain job la confiance représente 80 % de la rémunération et la technicité professionnelle 20 %. Bien sûr pour recruter une ouvriere la confiance sera 'plus allégée' mais pour vous recrutez ???? Si vous êtes inquiète, votre futur employeur va le ressentir et commencera à s'inquiéter lui aussi. Etes vous la bonne candidate ? Attention, les recruteurs préfèrent les écoles d'ingénieurs, les écoles de commerce, les instituts privés de formation car les étudiants payent leur études. Les universitaires ne sont pas dans le même rapport à l'argent. Quant aux diplômés des grandes écoles, le recrutement sur concours au départ prouve que vous appartenez aux classes favorisées, donc pas d'inquiétude pour un recruteur. L'ascenceur social par les diplômes, c'est fini depuis longtemps mais on continue de 'raconter des histoires aux enfants' pour faire croire que nous sommes toujours dans une république du mérite. Bonne chance, JPN TALKABOUTE
Bonjour,
Je suis étudiant en M1 en formation initiale et je travaille à temps partiel, CDI,dans la restauration rapide, depuis x années ; je suis en cours de licenciement pour faute grave ! Que doive-je faire pour bénéficier des allocations chômage tout en continuant mes études ? Dailleurs, le chômage me permettrais de finir mes études dans de bonne conditions , car je ne suis pas boursier ! Cordialement . Merci d ' avance. JPN
Bonsoir Talkaboute,
Téléphone au 3949 pour t'inscrire comme demandeur d'emploi à pôle-emploi et pose leurs tes questions. Bonne chance, JPN louna
Merci d'avoir essayer de me rassurer JPN.
De toute façon j'assume, je ne regrette rien, je referai pareil si c'était à refaire, car je n'avais pas d'autre choix que celui ci pour avancer dans ma vie. Mener de front à l'époque étude et emploi aurait été impossible pour moi, et du moins se serait soldé d'un échec. Bonne continuation. Louna. alex13rd
Bonsoir JPN,
Au sujet de la SARL, elle a été instituée dans les années 1920 sur le modèle allemand de la GMBH. La dernière réforme date de 2004 et permet aux SARL d'émettre quelques instruments financiers, sans pour autant pouvoir faire appel public à l'épargne (offre au public dirait-on aujourd'hui). JPN
Bonjour Alex,
La SARL est une création des juristes du parti national socialiste allemand (nazi). Vérifies précisément la date dans les années 1920 et tu pourras comprendre aisément le lien entre politique et évolution du droit. A bientôt, JPN Mary
Bonsoir,
Un grand merci à JPN pour son aide, il est vrai que nous ne sommes plus assez au courant de nos droits. Personnellement je suis syndiquée dans l'éducation nationale, mais personne n'a pu répondre à ma question. Un peu plus haut dans la discussion, Unknw a posé une question qui m'intéresse également mais je n'ai pas trouvé de réponse (si elle existe plus haut, mea culpa !) : '(Ceci peut vous concerner Andréa) Page 1 de ce sujet: La deuxième affirmation {ndlr:On peut être demandeur d'emploi et étudiant si on est demandeur d'emplois a mi-temps} revient à reconnaître qu'un étudiant à le droit de travailler 20 h par semaine en sus de ces cours, ce qui parfaitement excate À propos de cette affirmation, à quoi correspond cette information une loi, un décret? Ça pourrait me concerner et je voudrais avoir des arguments lorsque je retourne voire ma conseillère. ' En effet, je reprends mes études après 1 ans de chômage + 4 ans de travail (mais des petits boulots, donc sans être indemnisée je me suis tout de même battue pour rester inscrite à Pôle Emploi) et je ne toucherai pas d'indemnités de chômage. Mais, si je travaille à mi-temps à côté de mes études, aurais-je droit tout de même à un complément ? Ce qui me fait répondre oui : lorsqu'un étudiant est salarié, il ne cotise pas à la sécu étudiante et, si on regarde les dossiers d'inscription à la fac, il est appelé 'étudiant salarié'. Ce qui me fait répondre non : il bénéficie tout de même d'une carte étudiante, donc du statut. Merci par avance de l'aide qui pourrait être apportée sur cette question, car je désespère d'en trouver (et j'avoue connaître la réponse de ma 'conseillère' qui m'a tout de même répondu qu'une reprise d'étude leur permettrait de 'me rayer enfin des listes'). JPN
Bonsoir Mary,
N'en veut pas trop à ta conseillère car la direction de pôle-emploi a tellement chargé son portefeuille de demandeurs d'emploi, qu'elle ne sait plus où donner de la tête et en plus on a réduit les possibilités financières pour aider les demandeurs d'emploi. Cette torture morale de ne pouvoir faire correctement son travail explique le stress ressenti par les salariés de cette entreprise appelée 'pôle-emploi'. Donc une de moins sur la liste des D.E. ! Mais une question, tu étais salariée de l'Educ Nat en tant que titulaire ou en contrat aidé ou bien encore en contrat de droit privé. Cela change tout ! Bonne chance, JPN Bertrand
Bonjour à tous,
j'ai trouvé plein de renseignements utiles sur ce forum mais je suis moi même dans un cas particulier, explication : J'aurai 26 ans le 15 mai prochain et mon contrat de professionnalisation de 23 mois se termine fin juillet 2011 date à laquelle je serai inscrit en tant que demandeur d'emploi. Je souhaiterai poursuivre en licence professionnelle à compter d'octobre prochain. Néanmoins je souhaiterai dans la mesure du possible pouvoir bénéficier des allocations chômages ou éventuellement d'une aide financière quelconque pour ne pas me retrouver sans revenu, ne pouvant compter sur aucune aide extérieure. Après de longues heures de recherche, voici un résumé de ce que j'ai pu apprendre : - Après mon appel au 3949 de pôle emploi, la conseillère au vue de mes explications conclut qu'il m'est possible de devenir un stagiaire de la formation professionnelle et que je pouvais conserver mes allocations chômages si la formation dure moins de un an, ce qui est le cas. Je suis un peu surpris par ces déclarations car je ne retrouve pas ces dispositions lorsque je regarde le statut de stagiaire de la formation professionnelle. - Pour la formation continue voila ce qui est précisé sur le site de la licence à laquelle je postule : 'un dossier 'formation continue' pour les autres candidats ,etudiants adultes en situation d'emploi (avec financement type fongecif) ou demandeurs d'emploi CIF/PARE et ayant interrompu leurs études depuis au moins 2 ans ou 3 ans en cas d'échec à leur dernier diplôme.' Le Cif je n'y ai pas le droit étant donné que je sors d'un contrat de professionnalisation et que cela ne rentre pas dans les conditions. Il y a t'il possibilité de négocier avec les différents fonds type le fongecif pour bénéficier de certaines aides. Le plan d'aide Retour à l'Emploi mais il faut accomplir une action de formation inscrite dans le projet personnalisé d’accès à l’emploi. Ce PPAE ne se fait que lors de l'inscription et il faut selon les obligations : - effectuer des actes positifs et répétés de recherche d’emploi , alors que je souhaite reprendre mes études. - Pour ce qui est de l'attestation d'inscription à un stage de formation, si j'ai bien compris, cela pourrait me permettre de conserver mes allocations chomage mais est accordé de façon discrétionnaire par le conseiller pôle emploi, y 'a t-il une façon particulière Sincèrement je n'ai pas l'impression d'avoir obtenu des renseignements utiles au vu de tout cela. D'autant plus qu'il faudrait que cela soit sur et non pas à la bonne diligence du pôle emploi dans lequel je me rendrai. Je compte en effet déménager pour ma licence pro et ainsi engager des frais importants notamment pour le logement. Si vous aviez des informations utiles à me fournir concernant mon cas je vous serez extrêmement reconnaissant. La question que je me pose est relativement simple, puis-je bénéficier de l'allocation chômage, ou d'un plan d'aide particulier au vu des explications données pour la poursuite de mes études en licence professionnelle. Je vous remercie par avance de toute l'aide que vous pourrez m'apporter, Cordialement, Bertrand JPN
Bonjour Bertrand,
Vous avez plusieurs solutions à votre projet de formation ! Regardez bien vos feuilles de paie afin de voir les cotisations sociales retenues sur celles-ci. Si vous avez une ligne ASSEDIC, vous êtes susceptibles de bénéficier des allocations chômage. Si vous avez une ligne AGFF, vous pouvez bénéficier d'un financement pour votre formation dans le cadre de la formation continue. Si vous avez été bien 'perçu' par votre employeur durant le premier contrat de professionalisation, il peut vous prendre en apprentissage pour la licence pro, voir même vous embaucher et déduire l'ensemble des coûts de ses obligations légales à la formation. La plus mauvaise solution consiste à ne retenir que la solution Pôle-Emploi, car même s'ils vous prennent (ce qui n'est pas gagné), vous ne toucherez que la moitié de votre salaire. PE n'est pas pôle-formation mais pôle-emploi. Bonne chance, JPN Bertrand
Merci JPN pour votre aide,
Pour l'alternance et la licence pro, malheureusement je ne pourrai pas rester dans mon entreprise actuelle, mais je vais tenter le coup en espérant que les entreprises ne soient pas trop effrayées par mon age(>26ans) et en termes de cotisations salariales supplémentaires je viens effectivement de regarder une de mes fiches de paie et il se trouve que certaines lignes peuvent s'avérer intéressantes : -Assurance chômage -AGFF non cadre T1 -Formation continu -Contribution CIF Je ne sais pas vraiment de quel ordre cela peut m'aider d'autant plus que les infos données sur le net sont pour le moins floues, je vais essayer de me renseigner, si toutefois vous aviez une idée. Encore merci, Cordialement, Bertrand JPN
Bonsoir Bertrand,
En matière de droits sociaux, seuls ceux qui cotisent et parfois ont cotisé peuvent avoir droit à des allocations, indemnisations, prises en charges, remboursements, etc.... Ces droits sociaux s'écrivent avec des 'petits d' car ils sont fluctuant mais plutôt à la baisse depuis trente ans. Rappelez-vous cette automne la retraite à 60 ans a vécu ? Malgré de nombreuses manifestations et souvent trois millions de personnes dans les rues de France. Pourquoi ? Parce que si plus de 26 millions de personnes, dites actives, étaient concernées dont les chômeurs ( 5 millions ) qui n'étaient guère plus de 5.000 à manifester. Voilà pourquoi les petits droits disparaissent chaque jour sans que cela remue le 'petit peuple'. Le droit à la formation date de 1971 mais le législateur, comme une girouette, n'a fait qu'entériner la décison des partenaires sociaux dans leur convention collective étendue de 1970. Les partenaires sociaux sont les syndicats patronaux et les syndicats ouvriers. Je t'invite à parcourir le livre IX du code du travail et tu y trouveras ton bonheur (financier) pour suivre ta formation dans les meilleurs conditions. Bonne chance, JPN Camille
Bonjour JPN,
Je tenais en premier lieu à vous remercier de votre implication et de l'aide que vous nous apportez, ça fais plaisir de vous lire et de voir que des personnes ont conscience des inégalités sociales et de ce système complètement en décalage avec la réalité sociale. Je vous expose ma situation, je suis assistante d'éducation depuis 2006 en parallèle de mes études. J'ai obtenu un Master 2 recherche en droit des affaires, en septembre 2010 et j'ai repris mon poste d'assistante d'éducation à temps plein cette année sans poursuivre d'études à côté, je ne pouvais plus me permettre de gagner la somme de 530 euros par mois trop juste pour vivre....à coté de ça je cherche du boulot dans mon domaine mais rien faute de réelles expériences .....mais difficile de faire des stages et des stages quand on travaille en parallèle de ses études, que l'on fait du droit et que l'on ne bénéficie pas de réseau en raison de parents ouvriers, bref, .... On m'a fortement conseillé de reprendre une formation plus spécialisée pour compléter mon cursus universitaire. Après avoir muri la réflexion, je compte candidater dans quatre Master 2 professionnels à l'Université qui prévoient des périodes de 3 à 6 mois de stages professionnels au second semestre. Le problème est que mon contrat de travail se termine le 31 aout 2011 et l 'inscription en Master 2 se fait en ce moment et les réponses seront données courant juin juillet, je ne serais donc pas encore inscrite comme demandeur d'emplois et devrait payer les frais d'inscription. Il semblerait qu'il soit impossible de m'inscrire en formation initiale sinon je renonce à mes éventuels droits à indemnités, mais m'inscrire en formation continue me fait engager des sommes colossales sans avoir encore de réelles réponses de pole emploi. J'aimerais donc que pôle emploi m'assure que ces quatre formations seront prises en compte comme formation professionnalisante et me permettront de toucher mes indemnités chômage. Est ce possible ou est-ce que je risque de payer plein pot la formation et de me voir en septembre refuser mes droits à indemnités? Je vous remercie par avance. Camille JPN
Bonjour Camille,
J'aurai été affirmatif en 2008 lorsque l'on s'appelait ANPE pour valider votre projet de formation. Aujourd'hui, je suis plus circonspect car à pôle-emploi les directives sont claires pour faire respecter les nouvelles règlementations en vigueur. Tu pourrais avoir la chance de tomber sur deux conseillers pôle-emploi (ex-ANPE) en quatre mois d'intervalle qui valident ton projet de forrmation 'professionnelle'. Le premier lors de ton inscription et le second quatre mois plus tard lorsqu'il a été nommé ton conseiller référent en te prenant dans son protefeuille. Il faudrait un miracle pour que le premier conseiller établisse une AISF (attestation d'inscription à un stage de formation). Mais rappelles toi que tu peux dans le cadre de ton emploi salarié demander le bénéfice de la formation continue dans le cadre du livre IX du code du travail. Les conditions d'indemnisation sont nettement plus favorables. Les OPCA (Organismes Paritaires Collecteurs Agréés) sont les véritables Pôle-formation. Bonne chance Camille. JPN camille
Je vous remercie pour votre réponse c'est très gentil.
J'ai encore une question, est ce que mes droits à indemnités seront calculés seulement sur ma période travaillée à plein temps cette année ou également sur ma période à mi temps, quand j'étais en étude? je vous remercie. Camille. | ||
