JOBETIC

Conseils
Lundi 17 Août 2009

Comment être recruté malgré ses points faibles

par David Bernard

Vous n’avez pas fait d’études en rapport avec le job que vous rêvez de décrocher? Vous manquez d’expérience dans le secteur? Rassurez-vous, tout n’est pas perdu pour autant… grâce aux conseils du psychologue David Bernard.



Ne vous laissez pas impressionner, sortez de l'anonymat !
Ne vous laissez pas impressionner, sortez de l'anonymat !
Les recruteurs sont comme les présentateurs météo. Quand leurs prédictions se réalisent (le candidat sélectionné fait un malheur dans le job), tout le monde trouve ça normal. Quand ils se plantent en revanche, personne n’étant infaillible, c’est la boîte toute entière qui leur tombe sur le dos ! Du coup, pas étonnant qu’ils s’entourent d’un luxe de précautions avant de donner leur "go" à une candidature qui détonne un peu par rapport aux profils plus "standards" !

Ne vous tracassez pas, tout n’est pas perdu pour autant… Vous pouvez le convaincre de vous choisir vous, à condition de respecter les quelques règles qui suivent et de faire de votre mieux pour aider le recruteur à vendre votre candidature auprès de votre futur manager !

Règle n°1 : Soignez votre « pitch »
Règle n°2 : Tenez-vous prêt à « passer à la casserole »
Règle n°3 : Utilisez tous les arguments en votre pouvoir
Règle n°4 : Ayez réponse à tout !!!

Illustration, regardez la vidéo Yves Rocher des "péchés capitaux" des recruteurs en cliquant ici.

A propos de l'auteur : Psychologue du travail et expert en psychométrie diplômé de l'université Paris V - René Descartes, David Bernard est le créateur et associé d'AssessFirst, société d'édition d'outils d'évaluation et de gestion des compétences comportementales.
Son blog perso





COMMENTAIRES : Nous vous rappelons que, conformément à la loi, tout propos injurieux, diffamatoire ou xénophobe vous expose à d'éventuelles poursuites judiciaires. L'anonymat n'empêche pas votre identification.
Du plus récent au plus ancien | Du plus ancien au plus récent

94.Posté par TOI le 23/11/2009 06:02
Afin de résumer tous ces bons conseils de vie et éventuellement de recrutement je vous propose :

1 - Soyez vous-même,
2 - Placez au moins 80% de positif et maximum 20 % de négatif dans vos objectifs,
3 - Apprenez à vous connaître et à vous faire connaître,
4 - Soyez en toute circonstance la personne de la situation, (celle du présent ayant l'acquis du passé et tournée vers l'avenir).

Pensez à votre comportement quand vous désirez ouvrir une relation avec une personne. Suis-je assez clair ?

P.S. : Vous en dites généralement trop mis à part Virginie qui pose et « poste et reposte » sans obtenir de réponse. Pourquoi ? Franchement dire la vérité, c'est toujours mentir sur ce que tu ignores, alors vas-y sans crainte !

93.Posté par Virginie le 21/10/2009 16:02
Bonjour,

Je trouve cet article bien fait avec des conseils intéressant pour convaincre un recruteur seulement... j'ai constaté à de nombreuses reprises que malheureusement quand on a pas le niveau d'étude demandé (souvent BTS), on a tout simplement pas accès aux recruteurs! Dans ce cas, c'est bien difficile de leur montrer nos capacités!!!

Alors ma question est... quel est votre truc pour accéder aux entretiens dans ce cas là? Mentir sur le CV et dire la vérité au tout début de l'entretien pour montrer qu'on a de l'audace??? Ou alors???

Merci pour vos conseils et vos expériences,

92.Posté par Virginie le 21/10/2009 16:02
Bonjour,

Je trouve cet article bien fait avec des conseils intéressant pour convaincre un recruteur seulement... j'ai constaté à de nombreuses reprises que malheureusement quand on a pas le niveau d'étude demandé (souvent BTS), on a tout simplement pas accès aux recruteurs! Dans ce cas, c'est bien difficile de leur montrer nos capacités!!!

Alors ma question est... quel est votre truc pour accéder aux entretiens dans ce cas là? Mentir sur le CV et dire la vérité au tout début de l'entretien pour montrer qu'on a de l'audace??? Ou alors???

Merci pour vos conseils et vos expériences,

91.Posté par Virginie le 21/10/2009 16:01
Bonjour,

Je trouve cet article bien fait avec des conseils intéressant pour convaincre un recruteur seulement... j'ai constaté à de nombreuses reprises que malheureusement quand on a pas le niveau d'étude demandé (souvent BTS), on a tout simplement pas accès aux recruteurs! Dans ce cas, c'est bien difficile de leur montrer nos capacités!!!

Alors ma question est... quel voter truc pour accéder aux entretiens dans ce cas là? Mentir sur le CV et dire la vérité au tout début de l'entretien pour montrer qu'on a de l'audace??? Ou alors???

Merci pour vos conseils et vos expériences,

90.Posté par thierry le 25/08/2009 11:36
Bonjour à tous et à Emilie et Gérard en particulier,

Si cela peux aider quelqu'un moi aussi je vis cette galère du chômage. Licencié en 30 minutes après 30 ans de bons et loyaux services, même si il y a une compensation financière. C'est dur ! Et je suis d'accord avec Emilie il y a en nous toujours une petite flamme qui nous entraîne à nous surpasser dans les moments les plus durs et même si cela est un lieu commun "Tout ce qui nous tue pas nous rend plus fort" selon Nietzsche.

Alors voilà courage à tous ceux qui sont dans la galère
http://http:\\cv.tdelaire.fr

89.Posté par émilie le 25/08/2009 11:25
merci gérard !
je suis désolée pour toi, j'ai connu aussi ce genre d'échec, j'ai postulé un jour en lorraine, refus, j'appelle pour savoir pourquoi, "vous etes trop loin et vous savez il faut y etre née pour survivre "!!! si j'avais pas été en colère, je me serais marrée !
courage gérard, c'est peut-être le signe que les choses vont changer, ça ne peut pas être parfait du premier coup... enfin c'est rare !
un jour, quand j'étais encore sans emploi, quelqu'un m'a dit "qu'il avait connu le chômage aussi et qu'il savait ce que je vivais actuellement "et il a ajouté "...et puis je me suis dit que si je le vivais, si ça s'imposait à moi, c'était peut-être parce que j'en étais capable, capable de le dépasser"... j'ai trouvé cette idée assez sympa, je ne suis pas croyante, je ne crois pas au fait que dieu...etc mais quelque chose d'autre, en moi peut-être, et effectivement c'est que j'en étais surement capable ou en tout cas que ce serait "formateur", "utile" dans ma vie de l'avoir vécu.... et j'en suis convaincue aujourd'hui... si tu cherches un minimum à comprendre ce qui se passe dans ta vie (après etre sorti de la merde bien sur ! car pendant la galère... c'est difficile d'y voir clair !)... tu en sortiras quelque chose d'intéressant, c'est sûr... et je pense que c'est utile à tout âge... c'est mon ressenti... j'espère que tu ne trouveras pas ça trop "bébête" ! à chacun de puiser la force là où il peut je crois, dans les moments difficiles... bon courage à toi... et à tous !

88.Posté par Céline le 23/08/2009 14:48
Un petit nota bene pour M. Delaire: votre présentation est trés bien faite mais vous avez buggé (si je puis dire!) sur le mot "réalisations" (vous vous êtes un peu mélangé les pinceaux quoi). Si vous rectifiez , ça sera vraiment superbe.

87.Posté par Céline le 23/08/2009 14:31
Super pour toi Emilie! J'espère surtout que tu vas te plaire là où tu es car c'est tout de même drôlement important (même s'il faut bien manger!). Désolé pour toi Gérard. Les employeurs sont souvent bourrés de stéréotypes. Je le sais , parce que j'habite en Auvergne, qu'un "gar de la montagne" comme on dit s'en sortira beaucoup mieux en hiver qu'un "gar de la plaine" qui doit affronter trois flocons. En tout cas, je te souhaite, beaucoup de courage et j'espère que tu trouveras un poste à ta mesure. Pour ma part, j'ai trouvé la solution à mon problème d'emploi: j'ai repris les études avec certaines aides de l'état, du département ........ enfin bref, ça permet de ne pas rester sur le carreau et de faire évoluer sa situation. C'est marrant parce que j'ai un cursus de psycho comme notre bon M. Bernard (notre Saint ! en espérant qu'il y ai du rhum dans son tonnelet! ) donc présentement un master IFIP (Ingénierie de la Formation et de l'Insertion Professionnelle) mais je n'ai absolument pas la même vision de l'humain et de l'emploi. Comme quoi, tous les chemins ne mènent pas à Rome (où au rhum!!!!!!).

86.Posté par gérard le 22/08/2009 11:34
coucou "mon Emilie"!...
kel bone nouvel!...jespair ke tu est contante de ton nouvo "job"!...
(ça ces pour tes fotes inadmettables et l'emploa de mos kon conné pa en francé...)
A part ça je suis très content pour toi concernant ton nouvel emploi. Pour moi, rien de changé à part que j'ai fait marcher mes relations comme nous le conseillent bon nombre d'incapables dès lors qu'ils n'ont plus d'autres conseils à nous donner pour trouver un emploi. Et j'ai bien fait car j'ai eu un contact téléphonique avec un directeur régional d'un groupe qui oeuvre dans le domaine de l'électricité en matière de conception de machines diverses. L'affaire était presque conclue, même par téléphone, et c'est là que le ciel m'est tombé sur la tête car, alors qu'un avenir prometteur en matière de responsabilité semblait s'ouvrir à moi, il m'a demandé si j'habitais bien P.... Quand je lui ai répondu que ça n'était pas P... mais Saint P... il m'a répondu que la distance était un obstacle irrémédiable à notre collaboration, surtout en zone de montagne. Je venais de passer à côté d'un poste de cadre responsable de la gestion d'une flotte de 40 véhicules, de la gestion du personnel et de la qualité dans la sucursale pour laquelle il comptait m'embaucher... Comme quoi il existe de toute évidence une forme de discrimination liée à l'éloignement du lieu de travail du lieu d'habitation. J'ai eu beau lui dire que ce n'était pas un obstacle car mon envie de travailler avec lui était plus importante, rien n'y a fait. Si j'avais habité à la même distance mais en plaine, c'était fait!... Mais là, il y a un col à franchir et en hiver...
Quant à ta vulgarité(?) et à ton côté direct, garde les car la sincérité la franchise et l'honnêteté sont des valeurs qui se perdent...
J'espère ne pas avoir fait trop de fautes :)...
Je t'embrasse et te souhaite une bonne (excellente) continuation.
Tu peux toujours communiquer avec moi sur "tontongege07@hotmail.fr"
Au passage, coucou toujours amical à Corinne Z... qui se reconnaitra.

85.Posté par émilie le 21/08/2009 23:10
céline... works ne sait pas non plus compter alors méfions-nous... 0+0 = .... la tête à ... je sais mauvais jeu de mot, et facile, pardon à l'intéressé :)

j'en profite pour faire un coucou à ceux avec qui le dialogue fut passionnant spéciale dédicace à gérard et bonne nouvelle à leur annoncer (pour moi certes, mais je sais qu'ils apprécieront que je la partage avec eux) : j'ai un emploi depuis le 1er juillet et un vrai !!!!
et tu sais quoi david, je l'ai eu car, pour une fois, on était deux à passer l'entretien : moi et l'employeur... ne serait-ce pas là le secret ???!!! le mien en tout cas, car je suis de plus en plus persuadée que chacun trouve "son" secret pour sa propre réussite, il faut tenir, courage à tous ceux qui en ont besoin...
je peux confirmer une chose en tout cas : "quand on est tombé très bas, on ne peut que remonter"... ce n'est pas un lieu commun, c'est une réalité... je sais que ça n'aide pas, mais accrochez-vous...

malgré mon langage vulgaire, mon agressivité et mes problèmes d'orthographe, je m'en sortirai peut-être tout compte fait... et je bosse même entourée de gens bien élevés... très bien élevés... c'est fou quand même ! ils n'ont pas dû s'apercevoir de mon côté obscure....

84.Posté par DELAIRE le 21/08/2009 19:05
Ma chère Céline vous êtes dans le vrai mais il n'enreste pas moins que cet article "enfonce des portes ouvertes", mais parfois rappeler les bases a du bon aussi isn't it ?
HTTP://CV.TDELAIRE.FR

83.Posté par Céline le 21/08/2009 19:00
Émilie, je suis bien d'accord avec toi. Quand à Toto les leçons c'est bien beau, mais celui qui les donne doit être irréprochable. Ainsi, le "qu'un candidat qui mette" se transforme en "qu'un candidat qui met" et le "soient pris" en "soit pris" par la magie de l' orthographe.
Et oui, Works ne corrige pas tout. Donc 0+0 (je vous laisse le soin de
= terminer).

82.Posté par émilie le 21/08/2009 15:47
relis nos commentaires, jean-philippe, si tu peux, on est nombreux à être passé par là, j'ai pour habitude de ne jamais parler de ce que je ne connais pas. je n'ai pas TON expérience mais une expérience aussi dans ce parcours difficile qu'est la recherche d'emploi...

paul et toto, excusez-moi mais.... vous parlez de qui ? qui doit se sentir visé exactement là ? parce que là où je rejoins jean-philippe c'est dans le fait qu'on en oublie le sujet de départ... et le sujet de la phrase... !

81.Posté par tdelaire le 19/08/2009 15:54
Tout cela est bien beau mais quand vous êtes autodidacte avec une forte expérience la première étape, selon moi la plus difficile, c'est d'accrocher un recruteur ce qui est loin d'être une évidence même en possédant un cv et une lettre de motivation des plus accrocheurs.

Je suis à la recherche d'un emploi et je peux vous dire qu'à 51 ans c'est très dur mais ceci et un autre débat.

Bon courage à tous ceux qui sont en recherche comme moi
http://cv.tdelaire.fr

80.Posté par Jean-Philippe le 19/08/2009 14:48
Formidable ! Aplause ! Vos petites querelles ont fini par me faire oublier le sujet de départ !

On se demande à quoi sert ce blog, puisque dès le départ on part dans un faux débat d'idées, sur fond de celui qui aura le dernier mot !

En fait ce serait intéressant de savoir si l'un d'entre vous a été confronté à ce sujet ! Moi si, je peux en parler, je suis un ex sous officier de l'armée et j'ai dû essayer de vendre mes diplomes militaires (bénéficiant pour certain d'équivalences ).

Pour y arriver, j'ai dû pousser des portes en m'incrustant auprès de certains recruteurs, afin d'avoir l'oppotunité d'expliquer que je n'étais pas simplement un petit soldat bon à marcher au pas et répondre "Oui chef !" en saluant n'importe qui !

Les entreprises dans le privé ont souvent cette image du militaire, et à la limite cela fait peur car de l'ouvrier au chef d'entreprise on a peur de cet extra terrestre là, risque de semer la zizanie avec sa discipline et son habitude de donner des ordres !

Alors sur mon CV d'abord, j'ai dû gommer tout ce qui fesait référence à l'armée proprement dit pour ne laisser apparaitre que mon coeur de metier, l'hôtellerie / restauration... Et oui, il faut bien faire manger, dormir, et distraire tout ce petit monde là... Nous avons les même besoins physiologiques que le quidam moyen !

De plus, c'est fini le temps des corvées de patates et de la nouriture qui rendait malade !
Je signale tout de même que la méthode HACCP, méthode maitresse en Hygiène alimentaire dans le monde entier, a été mise au point par des militaires pour les astronautes de la NASA !

De plus, fini la compta à papa ! Ecrite à la main, avec du blanco partout... Maintenant on est dans la comptabilité générale comme tout le monde, l'analyse financière, les ratios, le contrôle de gestion, sur les mêmes logiciels de compta que n'importe quelle entreprise !

BERCY rigole plus, hum ?

Alors voilà un exemple concret ! J'ai dû développer tout cela lors de mes entretien d'embauche... Je crois que le problème n'est pas de savoir si l'on a le profil, les diplômes, l'expérience... Le plus important est de savoir ce que la boite, le patron quoi, attend de toi, et pourquoi il te paierait toi et pas un autre, ou personne du tout ! Voilà c'est simplissime !

Tu me donne, je te donne, voilà la logique !

Des fois certains patrons jouent le jeu, c'est donnant donnant, mais souvent comme dans mon cas actuel, pour un salaire intéressant au départ, il t'en demande finalement 2 ou 3 fois plus, parce qu'il sait que le militaire est quelqu'un qui ne se syndique pas et ferme sa "Gueu..." pour ne pas parler vulgairement !

Voilà ce que j'avais à dire... Bonne chance à toutes et à tous...

79.Posté par Toto le 19/08/2009 14:42
Je ne sais pas quelle personne peu expérimentée a écrit cet article ; mais je doute qu'un candidat qui mette dans son discours des "boîte" (au lieu de entreprise par exemple), "job" (au lieu de poste par exemple), ou encore des "OK c'est clair que" soient pris. Pour un poste avec une certaine clientèle, ou qui amène à parler avec des gens un tant soit peu bien élevés, pour moi ca ne passe clairement pas ....

Soigner son langage est une chose importante ...

78.Posté par Paul le 19/08/2009 13:15
Mouais, personnellement quelqu'un qui présente devant moi de cette manière va perdre des points dès le début. Prétentieux, du baratin tout fait prêt à l'emploi... Je déteste !

77.Posté par émilie le 24/04/2009 18:55
figure-toi, c'est trop marrant, que je comptais mettre cette jolie phrase de Brassens !!! mais j'ai eu peur d'être taxée, en plus, de jeune fille vulgaire !! jeune, une femme, sans expérience ou peu, pessimiste...euh...suicidaire ou en tout cas qui pousse les autres à le faire... agressive... ET VULGAIRE ?!!! non c'est trop pour moi là... je vais pleurer !!!

les grands (et je dis bien GRANDS) esprits se rencontrent... :)

bises

76.Posté par gérard le 24/04/2009 12:59
tu as raison Emilie, il ne sert à rien de dialoguer avec des gens qui sont très sûrs d'eux et convaincus de leur savoir...
Encore qui ne connaissent pas le vécu de leurs interlocuteurs et qui se permettent de vendre leur soupe!...
Au fait, j'adore Brassens... N'est ce pas lui qui dit "Quand on est c..., on est c..."
Moi aussi j'arrete là car on ne fera jamais un cheval de course d'un âne bâté...
http://ardechom.unblog.fr

75.Posté par émilie le 23/04/2009 19:31
est-ce être positif et optimiste ou complément à côté de la plaque ???!!!
je n'ajouterai rien... j'vais pas répéter les mêmes choses, quand on veut pas comprendre...

de toutes façons ben c'est cool adrien, tu retrouveras vite alors puisque tu connais si bien ta leçon... tu seras surement donc très heureux dans la vie, et tous les autres seront malheureux et chômeurs à vie... quelle horreurrrrrrrrrrrr !

merci gérard, j'apprécie, ça faisait longtemps...! :)
bises à toi



74.Posté par Luc le 23/04/2009 18:36
Je ne voudrai pas te coller l'estocade Gérard mais...

"si ces (leurs) méthodes sont applicables dans quelques domaines, force est de constater qu'elles ne sont pas applicables dans tous et surtout la majorité.
Sinon, comment expliquer, crise mise à part, que ces belles et nouvelles méthodes ne permettent pas à plus de chercheurs d'emploi de retrouver un emploi?..."


>> Si ceux qui ne trouvent pas ne trouvent pas... Ne serait-ce pas justement parce qu'ils se refusent à les mettre en application ces "belles et nouvelles méthodes" comme tu dis...?

>> Force est de constater que ceux qui refusent ces méthodes le font souvent pour des questions de "valeurs" ou d'a-priori ("je refuse de me vendre !"). Si vos valeurs vous incitent à péricliter, peut-être est-il temps d'en changer.

Quoi qu'il en soit, on ne peut pas aider quelqu'un qui n'a pas envie d'être aidé...

Alors... bonne "CHANCE" à ceux qui compte dessus pour trouver un job et bon "COURAGE" à ceux qui ont compris que c'est en "s'y mettant" qu'ils avanceront personnellement et professionnellement !

73.Posté par Adrien le 23/04/2009 18:12
Gerard ceci sera mon dernier post, si j ai donne quelques conseils ce n est que pour aider des gens qui sont dans la meme situation que moi et que les propos defaitistes et aigris tenus par des personnes comme vous peuvent fair croire a des demandeurs motives qu il n y a aucun espoir. C est vraiment triste que nous me preniez pour un donneur de lecons et je ne vais pas perdre de temps a argumenter, chacun pensera ce qu il en veut.

"Sinon, comment expliquer, crise mise à part, que ces belles et nouvelles méthodes ne permettent pas à plus de chercheurs d'emploi de retrouver un emploi?..."

euh parce qu il y a moins d offres que de demandes?.....


"Et pan!..."

j espere que ca vous fait du bien a defaut de vous informer... continuer dans cet esprit vous avez absolument tout a gagner...

"En tout cas, chapeau à Emilie de tenir tête avec autant de brio à toutes ces attaques qui te tombent sur le dos de partout.'

il n y a qu un esprit aigri pour voir des attaques ou lieu de conseils, vous ne les appreciez pas tant pis pour vous mais a par se pleindre je ne vous ai pas beaucoup entendu proposer de solutions ... continuer a geindre et a tirer des "et pan" je suis sur que ca doit pousser beaucoup de gens a vous aider!!!

cette conversation n a plus aucun interet pour moi je vous laisse donc a vos tirades donc bonne nouvelle vous avez gagne (quoi? j en sais rien...).

bonne chance vous en aurez bien besoin...


72.Posté par gérard le 23/04/2009 16:25
Je me demande si les donneurs de conseils et autres nouveaux DRH sont bien dans leurs têtes pour ne proposer que des offres aux exigences dont l'exubérance est à la hauteur du dédain et du mépris qu'ils affichent parfois...
Réducteur comme réflexion? D'accord. Ceci dit, il apparait comme une évidence que si ces (leurs) méthodes sont applicables dans quelques domaines, force est de constater qu'elles ne sont pas applicables dans tous et surtout la majorité.
Sinon, comment expliquer, crise mise à part, que ces belles et nouvelles méthodes ne permettent pas à plus de chercheurs d'emploi de retrouver un emploi?...
Et pan!...
En tout cas, chapeau à Emilie de tenir tête avec autant de brio à toutes ces attaques qui te tombent sur le dos de partout.
Saaaaaalut Emilie, comment vas tu?
http://ardechom.unblog.fr

71.Posté par Luc le 23/04/2009 14:17
Et toi Emilie quand tu auras compris qu'Adrien ne fait que décrire les stratégies qui marchent pour des milliers de personnes qui décrochent chaque jour les jobs que tu ne parviens pas à choper... tu auras fait un grand pas également.

Décrire "les difficultés d'aujourd'hui" c'est bien... Trouver des solutions pour sortir du trou, c'est mieux !

En tout cas Bravo à toi Adrien pour ton état d'esprit positif et constructif !

Si tu es chercheur d'emploi, un conseil : Profites en ! Tu risques de ne pas le rester très longtemps ("chercheur d'emploi" j'entends :-))))

70.Posté par émilie le 23/04/2009 13:35
quand tu auras compris que je ne me place pas en victime mais que je ne fais que constater et décrire les difficultés d'aujourd'hui... on en reparle !

69.Posté par Adrien le 23/04/2009 12:40
Emilie tu n es ni la premiere ni la derniere a galerer mais dans mon monde de bisounours les cliches que j ai pu te donner ..marchent, ou alors j ai tort, tout les conseillers ont tort, les stages de 10 jours ne servent a rien, faire des stages peu remuneres n aboutissent jamais a un emploi et tu n as aucun espoir de trouver un jour un job interessant....mais comment diable font tous les autres pour trouver un job??? j arrive meme a me demander comment j ai fait moi dans mon monde de bisounours...
bonne chance

68.Posté par émilie le 23/04/2009 10:24
1. stages : impossible, à l'anpe il ne m'est possible que de faire un stage de 10jours : ouaouuuuu hyper formateur. stages or anpe : impossible car plus aucune boite ne prend le risque (encore une fois !) de prendre un stagiaire sans convention, or pour avoir une convention il faut etre inscrit en fac et je ne pux pas financièrement. les parents : certains n'en ont pas ou plus. et je ne sais pas si tu sais mais en plus, certains employeurs dénigrent les stagiaires donc pour eux, c'est pas une vraie expérience un stage.
2. tu reprends mon terme de "cliché", ben si, j't'assure que tu regroupes tous les clichés que l'on peut entendre dans la bouche de conseillers (conseillers au sens anpe ou conseiller au sens personnes qui croient savoir, qui ont tjours plein de bons conseils mais qui n'ont jamais vécu ça- j'parle pas de toi là, vu que t'es en recherche ! j'parle de l'entourage qui sait tjours faire pleins de propositions.
3. réseau perso : entièrement d'accord, je peux te dire que j'y ai bossé, et je bosse encore pour ça mais ça n'a pas marché plus que ça... pas de budget donc me disent que c'est mal barré pour moi : c'est la réponse. et on me conseille .... de garder courage !!! lol
4. voir différents conseillers : oh que oui j'en ai vu, le nombre de fois où j'ai changé mon CV, faire lire mes lettres de motiv, où j'ai suivi les conseils des uns puis des autres... j'ai meme du coup penser à devenir conseillère anpe !!! et j'ai tenté : beurkkkkkkkkkkkkk ça n'a rien à voir avec du conseil c'est de l'abattage, et ils n'ont aucun moyen financier et peu de moyens techniques... j'peux meme pas leur en vouloir : sans moyen et en période pareille, que peuvent-elles faire ?

je voudrais pour finir revenir sur les assos dont tu as parlé : les assos permettent de se former certes, et je persiste donc là dedans, je m'éclate en plus ! mais pour le moment... rien, malgré les contacts que je me fais. les gens que l'on rencontre nous apprécie bcp les autres bénévoles et moi... mais surtt parce qu'on ne coûte rien ! pourquoi ils m'embaucheraient alors que je fais déjà des trucs bien et pratiques pour pas un rond ! je continue car c'est mon élément et je bosse au moins dans mon domaine mais depuis des mois c'est... allez j'vais rentrer dans ton monde de bisounours comme je t'ai dit... c'est investissement !

bonne journée, salut

67.Posté par Adrien le 23/04/2009 00:16
Emilie:

"et tu vis comment pendant tes mois de stage ? sous les ponts ?"

de quoi vivais tu pendant tes 5 annees d etudes a la fac? je ne connais pas ta situation personnelle et je ne me permet pas de dire que c est facile non plus mais malheureusement les sacrifices budgetaires ne s arretent que rarement juste apres la fac. Il y a differentes possibilites: credit, parents, ANPE stage remuneres (bien que peu) ,petit boulot le soir et week end, assoc locales, etc...

il faut souvent en passer par la pour demarrer sa carriere apres tout s enchaine: mais il y a toujours l option d opter pour un metier demandant moins de qualifications et avec moins de perspectives d evolution mais offrant des revenus convenables immediats (serveurs, manutentionaires, .....) j espere ne pas tomber dans des cliches ce qui est facile quand on essaie de parler de facon assez generale

tu parlais de monter une boite mais le probleme est le meme: ca coute tres cher et les revenus tardent encore plus longtemps avant d etre viables

tu as répondu à cette question juste avant : "ce n est pas une question d age mais d experience... " c'est la réponse des employeurs. et pour préciser : je n'obtiens pas de job soit car justement je n'atteins pas l'entretien car trop peu d'expérience selon eux, veulent pas prendre de risque ; soit l'entretien se passe bien et à la fin on joue encore la carte de la sécuritaire, or il y a tjours plus expérimenté que soi quand on a 25 ans !

malheureusement tu cernes bien le probleme sans experience les recuteurs n auront aucune garantie que tu seras performante dans ton travail donc on en revient a devoir accepter des stages etc... pour etre embauchable ... ou changer de secteur, d objectif.

Il y a aussi une verite absolue qui n est pas mentionnee par DAvid: l importance du reseau perso: les jobs qui sont publies sont une petite partie seulement des offres (quand elles ne sont pas deja pourvues et publiees juste pour etre dans la legalite). mon conseil: attacher au moins autant d importance a developper son reseau qu a repondre a des annonces.

Je suis presque sur d avoir vu a l ANPE (de Nice) de nombreux projets dans le tourisme, stage en entreprise, formations etc... n hesite pas a voir differents conseillers et vraiment passer du temps sur les aides ou a monter un projet avec une boite supporte par l ANPE

Je te souhaite bonne chance dans ta recherche et espere en tout cas que tu trouveras le job parfait d ici peu

66.Posté par émilie le 22/04/2009 20:46
et tu vis comment pendant tes mois de stage ? sous les ponts ?

...mais tu ne peux pas dire non plus qu'un entretien se résume à convaincre, s'adapter et être réaliste !...
a non et quoi d autre alors? si tu cartonnes autant en entretien pourquoi tu n obtiens pas le job? (ca n est pas ironique j aimerai vraiment savoir ton opinion la dessus)
tu as répondu à cette question juste avant : "ce n est pas une question d age mais d experience... " c'est la réponse des employeurs. et pour préciser : je n'obtiens pas de job soit car justement je n'atteins pas l'entretien car trop peu d'expérience selon eux, veulent pas prendre de risque ; soit l'entretien se passe bien et à la fin on joue encore la carte de la sécuritaire, or il y a tjours plus expérimenté que soi quand on a 25 ans !


65.Posté par Adrien le 22/04/2009 18:57
Emilie puisque tu te sens concernee par mes propos ....

le problème est que tu vis dans le monde des bisounours. je trouve que tu as tort de penser que grace à ces outils, chacun des deux parties est content et satisfait. si ces outils étaient si génials : alors pourquoi licencier pour prendre quelqu'un d'autre ? le patron pourrait-il se tromper malgré les supers outils qu'il a en sa possession ? ciel !!!

le monde des bisounours??? je ne connais pas les outils de David en particulier mais en tout cas de tels outils sont crees pour ameliorer la decision d embauche et ne pas se tromper lors d un recrutement de la a dire que tout recrutement est parfait ...mais que proposes tu? les decisions actuelles sont injustes puisque tu ne trouves pas de travail mais tu t opposes farouchement a la creation de meilleurs outils d entretien???

"comme le dit si bien Cel decrocher un job c est une affaire de competences et de personnalite, si certains demontrent autant d animosite pendant les entretiens qu ils ne s etonnent pas de ne pas etre retenu! " pour la énième fois depuis tous ces posts : faire des critiques, pousser des coups de gueules sur un blog, un site, ou autres ne veut pas dire que nous sommes, en tant que demandeur lors d'un entretien d'embauche, infame et agressif envers le potentiel employeur voyons, dans que monde vis-tu ?

donc tu joues bien le jeu des entretiens c est bien on est d accord alors ;) se montrer sous son meilleur profil ca n est pas "se vendre"?

....ne serais-tu pas recruteur adrien par hasard ? te sentirais-tu mal face à ces "attaques "?....

absolument pas, je suis en recherche d emploi apres un licenciement economique...

"est évident, je suis la première à dire que je comprends qu'on choisisse quelqu'un d eplus expérimenté que moi mais si tous fonctionnent comme ça ? si personne ne veut plus prendre le "risque" de tenter avec un jeune (pour prendre le cas des jeunes)... comment pouvons-nous faire dis-moi ? attendre de vieillir ??? faire des stages non rémunérés pendant des mois afin de prouver qu'on peut faire ce job ?"

ce n est pas une question d age mais d experience... attendre de viellir sans experience d amenera pas grand chose
ben oui (stages non ou peu remuneres) et si tu ne le fais pas d autres le feront et decrocheront le prochain job a ta place!

...mais tu ne peux pas dire non plus qu'un entretien se résume à convaincre, s'adapter et être réaliste !...

a non et quoi d autre alors? si tu cartonnes autant en entretien pourquoi tu n obtiens pas le job? (ca n est pas ironique j aimerai vraiment savoir ton opinion la dessus)

"les personnes promues seront celles qui en ont les competences certes mais seulement si elles savent mettre ces competences en avant... " : excuses-moi mais stop aux clichés ! pitié !

je ne vois pas ce qu il y a de cliche c est juste comme ca que ca se passe, apres chacun est libre de faire ses choix

64.Posté par Adrien le 22/04/2009 18:54
Emilie puisque tu te sens concernee par mes propos ....

le problème est que tu vis dans le monde des bisounours. je trouve que tu as tort de penser que grace à ces outils, chacun des deux parties est content et satisfait. si ces outils étaient si génials : alors pourquoi licencier pour prendre quelqu'un d'autre ? le patron pourrait-il se tromper malgré les supers outils qu'il a en sa possession ? ciel !!!

le monde des bisounours??? je ne connais pas les outils de David en particulier mais en tout cas de tels outils sont crees pour ameliorer la decision d embauche et ne pas se tromper lors d un recrutement de la a dire que tout recrutement est parfait ...mais que proposes tu? les decisions actuelles sont injustes puisque tu ne trouves pas de travail mais tu t opposes farouchement a la creation de meilleurs outils d entretien???

"comme le dit si bien Cel decrocher un job c est une affaire de competences et de personnalite, si certains demontrent autant d animosite pendant les entretiens qu ils ne s etonnent pas de ne pas etre retenu! " pour la énième fois depuis tous ces posts : faire des critiques, pousser des coups de gueules sur un blog, un site, ou autres ne veut pas dire que nous sommes, en tant que demandeur lors d'un entretien d'embauche, infame et agressif envers le potentiel employeur voyons, dans que monde vis-tu ?

donc tu joues bien le jeu des entretiens c est bien on est d accord alors ;) se montrer sous son meilleur profil ca n est pas "se vendre"?

ne serais-tu pas recruteur adrien par hasard ? te sentirais-tu mal face à ces "attaques "?
absolument pas, je suis en recherche d emploi apres un licenciement economique...


63.Posté par émilie le 22/04/2009 17:23
adrien : "au but du compte tous le monde est gagnant: les entreprises embauchent les meilleurs candidats, les meilleurs candidats decrochent le job parfait pour eux et David gagne sa vie? ou est le probleme? " le problème est que tu vis dans le monde des bisounours. je trouve que tu as tort de penser que grace à ces outils, chacun des deux parties est content et satisfait. si ces outils étaient si génials : alors pourquoi licencier pour prendre quelqu'un d'autre ? le patron pourrait-il se tromper malgré les supers outils qu'il a en sa possession ? ciel !!!

"comme le dit si bien Cel decrocher un job c est une affaire de competences et de personnalite, si certains demontrent autant d animosite pendant les entretiens qu ils ne s etonnent pas de ne pas etre retenu! " pour la énième fois depuis tous ces posts : faire des critiques, pousser des coups de gueules sur un blog, un site, ou autres ne veut pas dire que nous sommes, en tant que demandeur lors d'un entretien d'embauche, infame et agressif envers le potentiel employeur voyons, dans que monde vis-tu ? certains peuvent l'être et je le déplore (sauf si vraiment l'interlocuteur abuse, ça m'est déjà arrivé et je regrette pour le coup de n'avoir pas réagi plus violemment !). je crois en outre que David a su se défendre, si défense il y avait besoin, il me semble, ne serais-tu pas recruteur adrien par hasard ? te sentirais-tu mal face à ces "attaques "?

"Chaque histoire ou chaque probleme et unique et personnelle vous ne pouvez esperer trouver sur internet autre chose que des conseils generiques, cela ne veut pas dire qu ils soient inutiles!! commencez deja par les bases et si ca ne suffit pas trouvez un conseiller competent (pour que ce soit efficace eviter cpdt de rester sur la defensive) " : crois-tu vraiment que si on trouvait les propos de David si peu intéressants et inutiles on s'embêterait à répondre ? je suis au chômage mais je ne m'ennuie pas !!! j'ai pas besoin de me défouler, de me venger, ou de passer quelques heures pour m'occuper !! on réagit et en critiquant parfois, certes, car c'est aussi dans l'affrontement, le débat, l'échange d'idées que l'on avance. si c'est pour lui dire : ouaouhhhh comme tu parles bien David, comme tu as raison... quel intérêt ??? et David attend également eut-être des réactions et non un public qui boit ses paroles (ou alors faut changer de job et surtt ne plus écrire sur ce site !!).

"Beaucoup demande a David de se mettre a la place d un chomeur mais combien se mettent a la place d un recruteur? leur job est bien de recruter le meilleur candidat? devant deux CV un avec 3 ans d experience significatives et un autre avec seulement 1 an, a personalites egales, qui choisisseriez vous? " c'est évident, je suis la première à dire que je comprends qu'on choisisse quelqu'un d eplus expérimenté que moi mais si tous fonctionnent comme ça ? si personne ne veut plus prendre le "risque" de tenter avec un jeune (pour prendre le cas des jeunes)... comment pouvons-nous faire dis-moi ? attendre de vieillir ??? faire des stages non rémunérés pendant des mois afin de prouver qu'on peut faire ce job ?

"Evidemment par les temps qui courrent il y a plus de demandeurs que d offres donc pour etre pris il faut savoir convaincre, s adapter et etre realiste sur ses pretentions... rien de neuf ... " : non, c'est faux, si ça suffisait ça se saurait ! je sais (je veux dire objectivement, j'ai eu des retours) que je cartonne en entretien par exemple, c'est ma carte, parce que j'aime le relationnel, la communication, convaincre et quand à être réaliste sur mes prétentions, issue d'une université et vu mon domaine, tu sais, je prétends pas gagner un max d'argent ! or rien. t'inquiéte que je me remets en question, je suis pas du style à dire les recruteurs c'est tous des méchants !!! mais tu ne peux pas dire non plus qu'un entretien se résume à convaincre, s'adapter et être réaliste !

"les personnes promues seront celles qui en ont les competences certes mais seulement si elles savent mettre ces competences en avant... " : excuses-moi mais stop aux clichés ! pitié !

62.Posté par Guillermain le 22/04/2009 15:38
Bonjour Phil et merci de vos conseils.

Bonjour.

J’introduis toujours de nouvelles méthodes dans mon environnement, car je suis adepte de l'amélioration continue dans tous les domaines.

Cette fenêtre peut être porteuse pour divulguer mon invention et pourquoi pas trouver des investisseurs honnêtes.

De quoi s’agit-il ?

De mes inventions de turbines produisant de l’électricité autonome et propre à des prix inférieurs à ce qui existent aujourd’hui.

La moins puissante fonctionne avec la gravité. Produit de 736W/h à 3 kW/h par m3 et cela 24/24h et 7/7j pêndant 3 ans vant maintenance.
La plus puissante fonctionne avec une astuce qui remplace le diable de Maxwell. Produit de 10 kW/h à des Centaines de MW/h. Fonctionne ad etenam (aucune maintenance car monté sur roulement magnétique)

Tout mes systèmes sont permanents est sont conforme aux lois de la thermodynamiques.

Ayant aucun bien financier et percevant le RMI, car trop dangereux selon les recruteurs. voir mon CV http://www.geocities.com/jguillermain/12_pages.html Mon besoins est de trouver en prêt un ordinateur avec une bonne carte graphique, Solidworks ou CATIA V5 et un écran de 22 »
En effet une fois la cinématique réalisé et bien ce sera plus facile de trouver les milliers d’euros pour la construction des prototypes et après les millions d’euros pour l’industrialisation.

Bien Cordialement.

http://projet-energie-propre.com

61.Posté par Adrien le 22/04/2009 13:20
j avoue etre sidere par l aggressivite que j ai pu lire dans certains posts... comment pouvez vous reprocher a David Bernard d expliquer ce qu il fait quand vous lui posez la question???? faire de la pub??? je doute que beaucoup de recruteur vont lire ces posts et si il decroche un contrat apres avoir repondu a toutes vos questions au lieu de demarcher des boites... grand bien lui fasse!!
Le systeme est injuste selon vous alors pourquoi tirer sur David dont l objectif est de rendre le systeme plus juste? evidemment il veut gagner sa vie en le faisant et alors? au but du compte tous le monde est gagnant: les entreprises embauchent les meilleurs candidats, les meilleurs candidats decrochent le job parfait pour eux et David gagne sa vie? ou est le probleme?
comme le dit si bien Cel decrocher un job c est une affaire de competences et de personnalite, si certains demontrent autant d animosite pendant les entretiens qu ils ne s etonnent pas de ne pas etre retenu! oui on est teste pendant les entretiens, c est une facon de voir comment le candidat va reagir dans les frictions au travail ... s il ne sait pas se retenir et agir avec tact et diplomacie alors qu il demande le job comment va t il reagir dans la meme situation dans l entreprise alors q il a un contrat dans la poche (especialement en france ou il est tant difficile de virer des gens meme incompetents).
Chaque histoire ou chaque probleme et unique et personnelle vous ne pouvez esperer trouver sur internet autre chose que des conseils generiques, cela ne veut pas dire qu ils soient inutiles!! commencez deja par les bases et si ca ne suffit pas trouvez un conseiller competent (pour que ce soit efficace eviter cpdt de rester sur la defensive)
Beaucoup demande a David de se mettre a la place d un chomeur mais combien se mettent a la place d un recruteur? leur job est bien de recruter le meilleur candidat? devant deux CV un avec 3 ans d experience significatives et un autre avec seulement 1 an, a personalites egales, qui choisisseriez vous? les recruteurs sont juges sur la qualite de leurs recrutements et leur job en depend il est donc normal qu ils fassent des choix ( et qu ils adherent aux outils tels que ceux proposes par David pour faire les meilleurs choix possibles).
Evidemment par les temps qui courrent il y a plus de demandeurs que d offres donc pour etre pris il faut savoir convaincre, s adapter et etre realiste sur ses pretentions... rien de neuf ... c est dur pour les demandeurs comme ca l a pu etre ( ou le sera de nouveau) a l inverse pour les recruteurs ... est ce qu en plein-emploi les demandeurs se genent pour etre plus demandant? j en doute...
c est la base du marche du travail vous n y adherez pas? alors je vous conseille de reviser vos choix de carrieres car une fois dans l entreprise la meme politique s applique les personnes promues seront celles qui en ont les competences certes mais seulement si elles savent mettre ces competences en avant...


60.Posté par JETHRO le 19/12/2008 23:20
COMMENT DEVEVENIR UN AGENT DES RENSEIGN GENER

59.Posté par AurelieT le 29/11/2008 18:32
Pour réussir l’exercice, utilisez un vocabulaire positif, percutant et terriblement vendeur. Ayez à cœur d’inspirer votre interlocuteur, amenez-le sur le terrain de l’émotionnel... N’ayez pas peur d’en faire un peu trop. On ne « tire pas une larme » à son interlocuteur en faisant dans la subtilité… Alors misez sur l’emphase et n’hésitez pas à user, ni même à abuser des images !

Par exemple, au lieu de dire : « Bonjour, je suis Franck, j’ai 27 ans. J’ai décroché mon diplôme de blablabla à l’université blablabla en 2005… Ensuite, j’ai travaillé pendant un an chez blablabla en tant que… »

Essayez plutôt ceci : « Bonjour, je suis Franck, j’ai 27 ans. Je pourrais vous dire que je suis commercial… tout simplement. Mais pour moi, ce job consiste à faire bien plus que de placer des contrats de temps en temps... Ce que j’aime, c’est créer des connexions avec mes clients, identifier les ressorts sur lesquels je peux jouer pour les faire passer à l’action. En fait, je conçois un peu mon job comme celui d’un ambassadeur. C’est vrai, non ? Etre commercial c’est représenter la boîte à l’extérieur, promouvoir une image, une façon de faire et de vivre le business. En allant sur votre site Internet, j’ai fait le tour de vos produits et je peux vous assurer d’une chose, c’est que je suis convaincu que ce que vous proposez peut changer de manière radicale la façon dont vos clients font leur job… Si je suis devant vous aujourd’hui, c’est parce que je suis convaincu que vous apportez une vraie valeur ajoutée à vos clients ! Votre aventure me plaît, j’y crois et j’ai vraiment envie d’en être !


Bonjour,

Je trouve que d'accord, cette méthode marchera peut-être pour un commercial . Cependant, ça ne peut pas être appliqué pour tous les métiers !

Personnellement, en ce moment, je suis assez sidérée par les tests de recrutement qu'on peut faire passer et qui n'ont pas forcément de rapport avec les compétences demandées.

Simple exemple : la fameuse suite de dominos , qu'est-ce que cela apporte ? Voir si on est logique ? Le problème, c'est que chacun a sa logique (ce que j'ai dit par la suite en entretien, en rappelant que j'étais + littéraire que matheuse).

Le test des synonymes qui date des années 50 , lui par contre, peut révéler un aspect positif sur le vocabulaire, l'orthographe... chose actuellement problématique avec les jeunes diplômés comme moi.

Le test qui consiste à ingurgiter 3 pages de documentation inconnue et ressortir en 10 minutes le principal par écrit , sans avoir ça sous les yeux, ça prouve qu'on apprend rapidement, d'accord, donc ça peut aussi servir...

Le test de personnalité que vous connaissez sans doute (je pense que celui que j'ai passé doit s'appeler "Pro-R") lui... d'accord, permet d'avoir un aperçu de la personnalité. Mais la personne un peu futée ne mettra pas certaines réponses si elle sait qu'il ne vaut mieux pas mettre ce côté en avant !




Je me demande tout de même, dans le cadre du recrutement d'une secrétaire de direction qui doit savoir utiliser Word, Excel, PowerPoint et autres outils bureautiques, s'il ne serait pas plutôt bienvenue de prouver que l'on sait se servir de ces différents logiciels, par exemple. Dans les agences d'intérim, ça se pratique, tout comme la vitesse de frappe. Au moins, l'employeur sait directement s'il y a besoin de prévoir une formation avec la personne ou non par la suite...

Remplacer le test des dominos par un test informatique, ce serait + actuel, je trouve...


La spontanéité, le côté vraiment motivé, ce sont des choses très importantes en entretien, c'est clair et net ! Lorsqu'on n'y croit pas beaucoup au départ, il faut quand même savoir se faire violence pour afficher le sourire et... se vendre (je n'aime pas du tout ce terme, mais c'est clair, comme l'ont dit les autres, qu'on en est arrivé là !)

Il faut aussi les préparer à l'avance pour savoir ce qu'on avancera comme arguments. Dans l'assistanat / secrétariat, tous les entretiens ne sont pas les mêmes car on ne demande pas toujours les mêmes compétences.

A la longue, à force de faire des entretiens, on finit par savoir quoi répondre, à quoi s'attendre.

Amusant, car la personne qui m'a fait passer l'entretien l'autre jour a justement fait la remarque :
"- On voit que vous avez l'habitude des entretiens", ce à quoi j'ai répondu en rigolant un peu :
"- Des années de pratique !"

Bilan, rendez-vous devant un jury mercredi prochain... (Pour AurelieT, tapez 1 ! merki !)

Et voui, j'en arrive à faire la comparaison entre les recrutements et la télé-réalité... pas si déconnant ! J'en ai fait un article sur mon blog-emploi !

Bonne continuation (et bonjour à l'équipe Jobétic ;-) )

http://aurelie-touchard.blogemploi.com

58.Posté par Artid le 03/10/2008 16:59
Bonjour M. David BERNARD,

Je viens de lire dans les nombreux commentaires l'un de vos plaidoyers sur l'enthousiasme, le sourire positif à afficher envers et contre tout, parce que c'est aussi ça se battre et j'abrège, ça contribuerait à la liberté qui n'a pas de prix.
Ok, si vous voulez.
Seulement, à force d'afficher des sourires béats pour plaire au plus grand nombre, à force de rester dans le politiquement correct de la culture du positif, je constate que plus personne n'écoute vraiment les maux pourtant bien réels de notre société actuelle. Comme s'il fallait tourner le dos systématiquement à la moindre personne qui ose se plaindre. Comme si parce qu'elle se plaint elle est en même temps incapable d'apporter des solutions. Vous savez bien que tout dépend des contextes !
Alors ma question est la suivante :
Quand quelqu'un qui pourrait bien vous faire travailler, en profite pour vous écraser le pied de tout son poids, juste histoire de contrôler votre réaction et vérifier votre degré d'endurance, est ce qu'avec un grand sourire libérateur vous lui soumettez une solution, faignant que vous n'avez surtout pas mal ?
Nan parce que moi dans ces cas-là, je ne souris pas, j'ai mal et je ne vois pas pourquoi je m'obligerais à faire comme si tout allait bien. C'est juste parce que je ne m'abaisse à redevenir un animal que je ne lui fous pas mon poing dans la figure !
Ah oui, c'est sûr que de cette manière je suis difficile à embaucher, parce que je sais très bien que je ferai bien mieux de me plier aux règles de la cours du roi, comme un remake du fameux film "ridicule", si mon but est seulement de décrocher un poste. Seulement, je me sens tout de même bien plus libre et surtout plus digne quand je ne mange pas de ce pain là. Je préfère rester le ventre creux jusqu'à en mourir s'il le faut, plutôt que de rentrer dans un moule hypocrite, vénal, totalement inefficace et rabaissant les êtres humains à un nouvel esclavage des temps modernes.
Toutes les contorsions que l'on conseille de mettre en oeuvre aux candidats sont souvent pleines de bon sens. Seulement en pratique, tout dépend à qui vous avez à faire. Souvent c'est à des consultants, devenus le passage presque obligé de la sélection. L'on peut alors regretter que ces consultants affichent de très belles théories, tout en étant une profession qui peut totalement s'improviser et par là même commettre de nombreux dégâts, sans jamais se remettre en cause. Du coup, j'en déduis que le consultant est avant tout l'ambassadeur de son client. Méfiance donc si le consultant ne vous respecte pas. C'est qu'il y a de fortes chances pour que l'entreprise qui lui a confié une mission de sélection n'ait pas plus l'intention de respecter les personnes qu'elle emploie.
Donc que les recruteurs sachent bien aussi que le jeu de la séduction et des contorsions doit bien fonctionner dans les 2 sens. Le candidat est autant demandeur qu'il est demandé, qu'on se le dise !

57.Posté par Jean-Christophe Buchot le 30/09/2008 09:23
@Emilie. 'à part ça, l'échange sur ce sujet est cool et moi j'y ai trouvé un intérêt, j'ai retrouvé un peu d'espoir, je sais aps comment mais, ça m'a un peu rebooster, j'ai eu de nouvelles idées aussi depuis... bref ça m'a servi... c'était pas l'objectif ? pas que émilie y trouve son compte, je suis pas assez nombriliste ! lol mais que certains au moins avancent, un peu grâce à vous... ???' C'est déjà beaucoup, oui, 'servir', 'aider à avancer', merci. Bien à vous.
http://www.jobetic.net

56.Posté par David BERNARD le 29/09/2008 19:27
Salut Gérard,

Je viens de checker mes précédentes réponses...
Je vous ai répondu dans le commentaire n°2 :

"Appelez lui et faites lui la démo, point barre. Ne vous posez pas trop de questions sur la façon dont il va prendre votre appel (harcèlement ou pas...). Il n'y a qu'une seule manière d'entrer en contact avec cette personne. Vous lui passez un coup de fil et lui expliquez simplement que vous revenez vers elle comme convenu pour prendre le RDV qui était prévu."

++


David

55.Posté par émilie le 29/09/2008 18:58
censuré ? faut pas pousser ! comme dit gérard, le sujet fait parler, david a donc réussi... on l'a pas agressé non plus quand même mais comme dit gérard encore une fois (lol) on vide notre sac, alors certes c'est peut-être pas agréable d'être seul face à nous tous, un peu remontés parfois, mais c'était le risque ! on peut pas repprocher ensuite que tt le monde nous tombe dessus... c'est vrai qu'il n'y est pour rien (enfin directement !) dans notre colère et notre malêtre mais fallait-il en plus qu'on l'épargne ?! c'est son rôle ici de nous faire face même si c'est pas tjours simple. l'emploi est un sujet délicat, on parle pas de la pluie et du beau temps. il faut comprendre que l'on n'accepte plus certaines réflexions maintes fois entendues.
à part ça, l'échange sur ce sujet est cool et moi j'y ai trouvé un intérêt, j'ai retrouvé un peu d'espoir, je sais aps comment mais, ça m'a un peu rebooster, j'ai eu de nouvelles idées aussi depuis... bref ça m'a servi... c'était pas l'objectif ? pas que émilie y trouve son compte, je suis pas assez nombriliste ! lol mais que certains au moins avancent, un peu grâce à vous... ???
cordialement

54.Posté par gérard le 29/09/2008 16:14
nous sommes d'accord...
cordialement.
GR.

53.Posté par Jean-Christophe Buchot le 29/09/2008 16:00

@Gérard. Mon commentaire ne s’adressait pas particulièrement à vous. Mais notamment à ceux qui réclament que David Bernard soit censuré. Or 'l’attaqué' a le droit de réponse, n'est-ce pas ? Des lecteurs voulaient en savoir plus sur son activité, il a répondu, et d’aucuns crient à la publicité et s’étonnent 'fortement de la non intervention du modérateur du site'.
Quant à la courtoisie, j'insiste, elle n’empêche pas le débat ; les arguments respectueux permettent, tout autant que la 'virilité', d’être 'réactif, donc humain'.
++
http://www.jobetic.net

52.Posté par gérard le 29/09/2008 15:30
à l'attention de J.C. Buchot,
Monsieur,
Nous nous sommes déjà entretenus par mails interposés et par téléphone au début de votre aventure sur le net ainsi qu'avec votre collaboratrice Corinne sur bien des sujets, notamment sur les difficultés que rencontrent les "quincas" à retrouver un emploi.
Je pense, sans vouloir me poser en émissaire de cette même aventure, pouvoir dire que j'ai alimenté pas mal de vos articles au début de votre arrivée sur le net. Vous m'avez même proposé de mettre en ligne un extrait de mon existence avec CV et photo dans votre rubrique "portraits" sous le titre "à la manière de streap tease...". J'ai accepté, puis vous ai demandé, au bout de quelques mois, d'enlever ces informations pour des raisons personnelles suite à ce que j'appellais à l'époque un renouveau et une lueur d'espoir dans ma quête d'emploi car je ne tenais plus à m'afficher en perdant, mais en gagnant (certains érudits utilisent les mots "looser" et "winner"... Pourquoi, je vous le demande... Restons français s'il vous plaît...).
Permettez moi aujourd'hui de vous dire combien je suis surpris de vous entendre tenir un tel language. En effet, votre site est exceptionnel en matière de communication et , j'ose espérer, d'échange.
A ce titre, je dois vous dire également que, puisque vous intervenez en tant que maître d'oeuvre et abondant de toute évidence dans le sens de M. Bernard, que j'étais prêt à (et près de) vous contacter ainsi que votre collaboratrice pour vous demander, si pas des comptes, mais des explications au sujet des activités de ce monsieur.
En effet, à quelques exceptions près et rares, il semble là aussi selon toute évidence, qu'il ne fasse pas, ainsi que ses méthodes, l'unanimité de vos (et ses) lecteurs qui ont subi pour certains d'entre eux les assauts de ces mêmes recruteurs qu'il forme!
En ce qui me concerne et pour répondre à l'une de ses questions, je n'ai jamais eu qu'une seule occasion de me confronter (et je dis bien confronter) à un recruteur qui était le DRH d'une structure associative d'aide à la personne et de portage de repas.
Ce DRH a proprement tenté de me déstabiliser pendant 50mn d'entretien au cours duquel je me délectais de ses questions acides voire venimeuses. Tout cela pour une demande d'infos sur les activités de ladite association au sein de laquelle je ne faisais que proposer mes compétences et mon expérience en tant que responsable d'un service d'entretien à domicile qui n'existe pas dans cette association.
Devant ce que j'appelle de l'acharnement, j'ai préféré écourter l'entretien...
Je me suis alors souvenu avoir parcouru auparavant une liste des questions "pièges" posées par les jeunes cadres dynamiques aux dents longues et acérées, liste que je tiens à la disposition de qui voudra bien me les demander. Edifiant!...
Je me présentais dans une association comme force de proposition (je cause bien, hein!...), actif, dynamique, compétent et responsable (seulement agent de maîtrise) et pas comme courtier à la Société Générale!...
Pour revenir à M. Bernard, j'ai l'impression qu'il exerce ses talents pour les intérêts de grands groupes et pas pour les petits et moyens chefs d'entreprises. Ce ne sont pas des discours à tenir à des postulants en PME dont les chefs sont eux mêmes ouvriers dans leurs propres boites...
Certes, je confirme que ce genre de discours est à tenir quand on postule à un poste de cadre dans le milieu bancaire, financier ou de requins en général, mais pas dans des structures plus modestes. Tout ceci me parait plus en adéquation avec la tendance actuelle du paraître que de la compétence et de l'envie vraie de mettre son savoir faire, son expérience et ses compétences au service de l'autre.
J'en veux pour preuve ce président d'association auquel j'ai eu affaire pendant trois mois au cours d'un accompagnement "cadres" qui nous disait de ne pas hésiter à trafiquer notre photo (si on la mettait sur le CV) pour ajouter un peu de cheveux par ci (ce qui est mon cas, vous devez vous en souvenir), ou bien de les foncer un peu s'ils sont grisonnants! OUI MONSIEUR!... Et ça se dit donneur de conseils en matière de recrutrement CA?!... (cf. le dernier article de mon blog qui ne vous plaira pas je pense: normal, il est très critique voire acide lui aussi...).
Cependant, je ne pense pas que ce soit le cas de M. Bernard, moyennant quoi je serais encore plus déçu...
Enfin, si j'étais psycho du travail et afin d'éviter à tout un chacun de vider son sac trop en détail pour certains, plus que de mettre l'adresse de mon blog à chaque signature d'article, j'aurais invité celles et ceux qui le souhaitent à me rejoindre sur ma messagerie, permettant ainsi plus de convivialité, d'échange personnalisé et surtout de confidentialité dans les propos tenus.
Je suis persuadé que certains et certaines de vos lecteurs en ont tellement "gros sur la patate" qu'ils ont ici choisi de vider un peu leur sac tout simplement.
Ce en quoi je ne cautionne pas du tout votre remarque selon laquelle nous devons "rester courtois" car si les échanges sont virils pour certains, ils ont le mérite d'être réactifs, donc humains. C'est tout.
Pour votre info et à titre de stat, ne serait ce pas l'article qui a recueilli jusqu'alors le plus de commentaires donc d'intérêt?...
Pour revenir à M. Bernard, peut être aurez vous plus de chance que moi si vous lui demandez de répondre à ma question posée en fin d'article 1 (et oui, le prem' c'est moi!...), question que je réitère à sa demande en commentaire 23 suite à sa relance en commentaire 19: "comment relancer un employeur qui est intéressé par ma candidature spontanée comme il me l'a dit mais qui tarde à se manifester? Serait ce le harceler si je l'appelle toutes les semaines?" Question de psycho, donc du domaine de M. Bernard, à laquelle il n'a peut être pas la réponse...
Sur ces quelque mots.
A vous lire prochainement peut être.
Gérard...........tontongege07@hotmail.fr

http://www.ardechom.unblog.fr

51.Posté par Jean-Christophe Buchot le 29/09/2008 10:41
Tout auteur a évidemment la liberté de s’exprimer librement et de répondre comme bon lui semble aux lecteurs de Jobetic.
A priori, la rédaction n’a pas vocation, comme vous l’avez remarqué, d’intervenir dans les débats et commentaires, sauf en cas de manquement à l’éthique et aux règles de droit. Nous ne sommes jamais ravis de brandir un carton jaune, et encore moins le rouge.
Merci donc de rester courtois, notamment avec David qui, rappelons-le, par ses conseils, ne cherche qu’à vous rendre service ;-)
http://www.jobetic.net

50.Posté par émilie le 27/09/2008 22:28
merci David. du courage, de la tenacité surtt, c'est un peu le résumé de ma vie la ténacité ! lol

j'ai bien pensé comme tu dis à un job de transition mais c'est un peu galère, il n'y a pas grand chose, à part agent de comptoir en matière de tourisme... lol
le tourisme est vu comme un sujet de branquignol, dire qu'on a un master dans le domaine ça en fait rire beaucoup...
la société voit les touristes comme des cons alors ceux qui veulent travailler au "service" de ces cons... sont des cons ! logique ! c'est assez symptomatique dans ce domaine, pourquoi se décarcasser à mettre en place des choses sympas, un tourisme qui convienne aux visiteurs alors que tout le monde pense que quoi qu'on leur propose à ces touristes ils seront satisfaits.
surtout dans ma région (paca), tt le monde pense que la mer suffit à attirer les foules (et c'est pas tout à fait faut d'ailleurs, c'est ce qui fait notre perte!) mais pas toujours et surtout pas pour longtemps à mon avis.
à mon avis, à force de leur proposer de la m... ils partiront et là, on pleurera... la qualité, il n'y a que ça, mais apparemment je suis un peu la seule à le penser et à considérer les touristes comme des "vrais" clients, qui ont des envies et des besoins !
enfin bref, je m'emballe... je sors du sujet ! donc, oui j'suis d'accord avec toi, il me faudrait un job "de transition" mais j'vois pas quoi et c'est vrai que je pense de plus en plus à monter une boite (bien sûr en trouvant avant La bonne idée!), sachant qu'en plus j'ai paraît-il un côté commercial qui pourrait être utile (j'ai surtt un côté propagande quand je parle de dveloppement durable mais les gens confondent tout parfois!!!).
mais si tu as des idées... ou quelqu'un d'autre, surtout n'hésitez pas !!! j'suis vraiment paumée et surtout je veux plus être au chômage or mardi je finis mon super contrat passionant de "assistante de gestion" à l'anpe, c'est la même arnaque ce terme que hôtesse de caisse pour caissière ! lol j'vais tenter les agences d'intérim dès mercredi je pense mais toute idée est bonne à prendre, quand on est le nez dans le guidon on voit plus rien...!
merci pour votre collaboration et bonne nuit, faites de beaux rêves de bisounours, de oui-oui et madame chatounette et d'Alice au pays des merveilles... byeeeeeeeeee

49.Posté par David BERNARD le 27/09/2008 19:44
Bonjour Phil,

Désolé, mais je ne comprends pas votre intervention...

"En plus de vous remplir les poches sur le dos des chômeurs" : Je ne vois pas trop où vous voulez en venir étant donné que je n'ai aucun lien avec l'ANPE, que mes clients sont uniquement des entreprises et des cabinets de conseil en recrutement privés...

Ce que je promeus sur ce site n'est pas ma boite, mais des stratégies d'ajustement qui ont pour objectif de permettre aux uns et aux autres de mettre toutes les chances de leurs côtés...

Après libre à chacun de les utiliser ou pas, d'y adhérer ou pas, de les critiquer et de les bousculer au besoin... c'est ce qui se produit ici et c'est très bien comme ça, je pense que tout le monde a à y gagner à remettre en cause ses pratiques ou à examiner ses orientations à la lumière des remarques des autres.

Concernant les réponses que j'apporte ici, je ne pense pas être complètement à côté de la plaque... Après mais réponses peuvent ne pas vous convenir mais là c'est un autre débat ;-)

Pourquoi j'ai quitté les entreprises dans lesquelles j'ai décroché mes stages et mes job ? Et bien tout simplement parce qu'il s'agissait de stages avec une durée déterminée (comme c'est toujours le cas pour les stages...), de jobs
ou de missions que je réalisais que j'occupais à côté de mes études... J'ai toujours choisi mes jobs et mes stages avec comme moteur la passion mais aussi l'objectif précis d'acquérir à chaque fois de nouvelles compétences.

Pourquoi ? Alors voilà pourquoi je suis passé d'un job à l'autre. Et puis, ce n'est pas parce que l'on "vise" un poste à un moment donné que l'on a pour objectif ultime d'y passer le reste de son existence... non ?

Combien ? J'en sais rien, je n'ai pas tenu une comptabilité complète en la matière ;-)

Enfin vous me demandez de répondre à votre question :

« Combien d'entreprises se créent actuellement sur le dos des chômeurs et sont subventionnées ainsi par les pouvoirs publics ? Ah la bonne aubaine ! Nous sommes devenus nous aussi chômeurs, un marché. »

Ce n'est pas une question, c'est une formule purement réthorique à laquelle vous apportez vous-même la réponse en sous entendant qu'il y en a des tonnes et que c'est plutôt dommageable...

La seule réponse que je peux vous apporter à ce type de question, c'est ... je n'en sais rien, je n'ai pas de stats sur la question ;-) Ca vous va ?

Vous déplorez que les chômeurs soient devenus un marché ? L'ANPE ne pouvant à elle seule assurer le retour à l'emploi de tous les chômeurs vous préféreriez peut être qu'on laisse ces personnes au bord de la route au simple motif de faire en sorte de ne pas laisser les entreprises privées qui font une partie du bouleau facturer leurs services ?

Soyons réalistes ! Nous ne vivons pas dans un monde idéal... le chômage est là, les chômeurs doivent être accompagnés. Il y a une demande, forcément cela crée une offre... donc un marché. Ok, et alors ????

Le but du jeu c'est quand même que toutes ces personnes puissent retrouver un job, non ? Je ne vois pas ce qui vous dérange en cela ? Vous préféreriez que tous ces accompagnements soient réalisés à titre gracieux ? Vous pensez que ça ajouterait à la noblesse du geste ou à la qualité de la prestation ?


PS : Emilie, c'est clair que si tu postules dans un domaine pour lequel il y a très peu d'offres, là ça change pas mal la donne... surtout si la concurrence est rude Peut-être pourrais tu postuler à une fonction "de transition" qui te permettrait d'acquérir une expérience plus significative en attendant de rebondir sur le job que tu vises effectivement...? Je ne sais pas si cela peut s'appliquer à ton cas, mais parfois cela se révèle plus payant de la faire "en 2 temps" (un job "d'approche" pour valoriser son parcours puis le job effectivement visé) plutôt que de s'acharner sur un job que l'on n'a à priori peu de chances de décrocher... Quoi qu'il en soit je trouve que tu as beaucoup de courage de t'accrocher dans cette voie si c'est cela qui te fait vraiment vibrer !


++


David BERNARD


http://www.david-bernard.com

48.Posté par émilie le 27/09/2008 18:41
merci Phil, ça rebooste :)) faut bien ça quand on est paumée ! des encouragements, encore encore !!! lol merci :))

47.Posté par Phil le 27/09/2008 18:22
En plus de vous remplir les poches sur le dos des chômeurs vous voulez que ceux-ci vous recousent votre pantalon à défaut de vous tailler un costume trois pièces qui amha ne va pas tarder...

Vous me faites penser à ces agence immobilières qui garantissent à de pauvres étudiants de leur trouver un logement mais à condition de verser une certaine somme pour ouvrir un dossier !!

i[
L'innovation est l'une des valeurs piliers d'xxxxxxxxxx et c'est ce qui fait que nous avons connu un succès plutôt spectaculaire jusque là (doublement du CA chaque année, formation d'un nombre toujours croissant de professionnels RH chaque année...)
]i

Prenez le temps de jeter un oeil sur le site de ma boite


Artifice a raison de dire que vous faites de la publicité avec ce forum qui plus est sur un site d'éthique je le répète !

Que vous ayez conclu un accord avec le service commercial du site qui se dit site
gratuit et indépendant d'information sur l'emploi
.., pour être rémunéré de la sorte c'est votre problème, le leur, et pas le nôtre mais arrêtez vraiment de nous prendre pour des imbéciles.
Ce qui m'étonne fortement c'est la non intervention du modérateur du site, si modérateur il y a, car toute intervention de ce style sur un forum de tout site qui se respecte est immédiatement rappelé à l'ordre ?

Vous savez le traitement de l'information et dans tout son ensemble c'est mon métier, la manipuler pour se faire une tribune je connais aussi. On en a des exemples tous les jours et pas seulement sur INTERNET.

Vous avez eu la chance de faire un article sur Jobetic, tant mieux pour vous, bravo et point barre.

Gérard est tombé dans le panneau en vous interpellant c'est dommage.

Le sujet sur les recruteurs en général et leur intérêt pour le monde du travail était intéressant mais avec de véritables DRH et même des chefs d'entreprise, mais je sais que l'ayant été ce n'est pas tout a fait leur préoccupation que de passer leur temps sur un forum comme vous le faites pour promouvoir votre boîte !
Croyez moi, ma question sur les relations de l'ANPE avec les recruteurs et les sociétés de conseil en management et ressources humaines avait un sens, vous n'avez pas voulu la saisir et l'avez écartée, c'est déjà une réponse..

Mais ce monologue pour essayer de vendre votre sauce en jouant la carte du pauvre jeune créateur d'entreprise formateur de recruteurs qui en bénévole vient au secours des chômeurs qui l'agressent, parce qu'il passe sont temps à répondre à côté de la plaque là ça devient très lourd.

Vous dites en plus i[
il ne m'est jamais arrivé de faire un entretien et de ne pas être retenu pour le stage ou le job que je visais....
]i Mais pourquoi diable les avez vous quittés puisque vous les visiez ces jobs et combien y en a t-il eu ?? Là aussi cela aurait été intéressant de savoir - POURQUOI - et - COMBIEN -?

Et pour un consultant et conseillé : i[
si tu trouves déjà que décrocher un job est une galère, je te conseille de rester bien au chaud ;-))) A mon avis la création d'entreprise risque fort de te donner un gros rhume :-))
]i
Là je doute maintenant de plus en plus de vos compétences, au contraire ayant créé ma propre entreprise après 16ans en tant que salarié je pourrais dire à émilie si tu trouves que décrocher un job est une galère, moi je te conseille de creuser fortement ton idée de création d'entreprise, car la création d'entreprise ce n'est pas se vendre, c'est vendre une idée, un projet sur lequel on a travaillé et si la personne en a le germe en elle, qu'elle y a déjà pensé (puisque émilie pose la question), il faut cultiver au maximum son idée et lui donner tous les conseils nécessaires car c'est extraordinaire de créer son entreprise, on soulève des montagnes et c'est une expérience que l'on oublie pas et très formatrice. Elle, j'espère va créer des emplois et de la richesse sur un réel projet d'Entreprise et non pas sur une opportunité de saisir la misère du chômage.

Et pour finir : i[[
Donc... vous proposez quoi, VOUS justement, de manière très concrète
]]i
Je crois, encore une fois que vous avez mal lu ma dernière intervention ou n'avez pas voulu la comprendre car elle sortait de "votre sujet", c'est trop facile de rester dans ses convistions et dans votre job pour faire votre pub !

Le débat pour moi est malheureusement clos avec vous et je le poursuivrais volontier avec des chômeurs, des salariés, des chefs d'Entreprises pour exploiter au maximum toute idée ou tout projet sérieux de création de nouvelles activités pour faire baisser le chômage et non pas l'exploiter. Voilà mes convictions et mon éthique Monsieur David BERNARD, peut être en débatterons nous un jour sur un autre forum sans qu'il soit pris par un participant pour le faire tourner autour de son nombril.











46.Posté par émilie le 27/09/2008 18:23
merci pour le conseil pertinent sur "l'agressivité qui ne suffit pas pour percer"...
quant à ton "si tu trouves déjà que décrocher un job est une galère, je te conseille de rester bien au chaud, à mon avis la création d'entreprise risque fort de te donner un gros rhume :-)) " : qui es-tu pour juger de ça ? et pour une fois, David, c'est toi que je trouve très agressif, aurions-nous toucher un point sensible...? et de toutes façons, au chaud, c'est-à-dire ? être au chômage est une situation confortable tu crois ? tu crois que les diffultés de monter une entreprise dépassent de très loin les difficultés d ela recherche d'emploi ? et au fait, n'es-tu pas en train de dénigrer et de diminuer ma galère, par rapport à la tienne ? quand j'aurai deux minutes au sein de ma galère, je pleurai pour la tienne... tu sais, généralement, il vaut mieux être dans l'action (même entouré de difficultés) que dans l'inaction (d'une recherche d'emploi par exemple).
à part ça, petite précision : je ne suis pas contre le fait de passer des entretiens moi, je n'ai jamais dit ça, je suis contre le fait de dire qu'il y a des clés pour en passer, des trucs miracles, magiques, des trucs infaillibles surtout, moi je crois surtout quand dans une relation humaine il y a de gros coups de bol ! surtout quand on a 10mn devant soi pour écouter le candidat !
je ne pense donc pas qu'il y ait des "solutions alternatives" à trouver, désolée, tu vas penser David que je suis très négative, je dirais plutôt moi fataliste, je suis persuadée qu'il y a bien sûr des choses à ne pas faire ou dire, et inversement pendant un entretien mais je pense qu'il y a une part de chance aussi qui vient boucler l'affaire, un truc dans la relation qui va faire basculer vers le oui ou le non... je ne crois pas que ce soit mathématique, car dès qu'il y a de l'humain... il n'y a plus grand chose de scientifique ! ça dérape ! on n'est pas des robots, et on ne me fera pas croire que si un demandeur d'emploi suit à la lettre tous les conseils que toi ou un autre bien sûr peut lui donner il réussira automatiquement son entretien et sera embauché... ça se saurait non ?! :))
ce que je propose donc a priori pour réussir un entretien : le bosser un minimum certes, destresser, avoir confiance en soi ou au moins le faire croire au max ! et surtout, surtout, ça aide si on est en accord avec soi, bien en nous-même, équilibrée et ça, en principe, ça ne s'invente pas, ça ne s'imite pas...
je tiens quand même à te préciser que dans mon cas, le pb est ailleurs... je devrais peut-être appeler mulder et scully... il y a très peu d'offres dans mon domaine que ce soit dans le tourisme (pas à la réception j'entends) ou dans le développement durable donc tu seras je suppose d'accord avec moi sur le fait que moins tu postules moins tu as de chance de décrocher un poste !!! ça me paraît logique, bien sur il suffit d'un mais quand même t'avoueras que c'est délicat... donc quand il y a une offre on est 200 sur le coup dont une partie ayant de l'expérience et moi, (ex car ça fait deux ans maintenant) jeune diplômée avec suelement un an d'expérience en office de tourisme, je trime ! mais crois-moi l'entretien je le critique pas, je l'attends, je l'espère, j'en rêve car j'en passe peu du fait du peu d'offres, or il ne me panique pas du tout, je suis très à l'aise (et pas trop non plus je te vois venir!) et je sais que c'est ma chance, à force d'en passer je finirai par réussir alors que si j'en passe pas... aucune chance ! ;)



45.Posté par Artifice le 27/09/2008 15:38
Je ne suis pas à la recherche d'un emploi, puisque j'en ai déjà un qui me plait, je n'ai aucunement l'intention d'en changer. Cette précision étant faite, je ne suis pas non la personne la mieux placée pour vous donner des solutions pour la simple et bonne raison que là n'est pas mon métier. Néanmoins ça ne m'interdit pas d'avoir un avis correct sur la question car les relations humaines et le marché de l'emploi on y est tous confrontés et on a tous des choses à en penser. Et puis je crois vous avoir suffisament indiqué que l'entretien ne permet pas de reconnaître les vrais compétents des faux et que d'autres solutions sont à trouver pour détecter les bons.
Vous ne voulez tout de même pas que je fasse votre travail non plus !

Notez bien que je ne vous reproche rien à vous personnellement, ça doit faire 4 ou 5 fois que je le dis et vous le prenez toujours pour vous.
Ce qui me gêne un peu c'est la combinaison de vos conseils aux recruteurs par le biais de votre entreprise et les conseils aux candidats par le biais de ce site. Je trouve ça antinomique, parce que ce que vous conseillez aux candidats les pousse à être des vendeurs et non pas à mettre en avant leurs réelles capacités.
Quand vous parlez d'accompagner les personnes de talent, bla bla, vous savez pertinement que parmi ceux qui vous lisent il n'y a pas que de vrais talents comme vous dites. Et ces gens là, ils vont surtout bien apprendre à masquer leurs faiblesses et à s'inventer des talents justement pour réussir les entretiens. Soit vous êtes très naïf, soit vous êtes très hypocrite.

Il suffirait simplement de reconnaître que vous tentez de faire votre job du mieux possible, en ayant bien conscience du côté paradoxal de conseiller à la fois des recruteurs et des candidats, et d'admettre que vous ne changez pas le système, que vous en vivez simplement et que ça vous arrange bien qu'il y ait des candidats en difficultés et des entreprises qui n'arrivent plus à faire la part des choses face à des candidats "professionnels" (que vous avez vous-même conseillés en ce sens !).

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