En effet normalement si une règle s'applique à l'un elle s'applique à l'autre. Je ne suis pas sûr que la prime de productivité puisse t'être retirer (ou alors peut être tient il compte de la durée des arrêt?...). Tu devrais avoir un maximum de réponses à l'inspection du travail. Je te conseil de te déplacer avec un maximum de document parce que par téléphone c'est pas la joie.

Pour ma part, les choses ne se sont guère améliorer mais j'essaie d'écrire une nouvelle page de ma vie sauf que j'essaie de mettre un peu d'encre blanc sur un fond noir...

Bonjour Perdu,

J'ai l'impression que vous allez beaucoup mieux.
C'est bien de conseiller à votre tour les autres.
Pouvez-vous donner de vos bonnes nouvelles?

Personnellement j'ai définitivement perdu aux Prud'hommes en octobre (pour rappel j'avais gagné en 1ère instance et perdu en appel).
Entre temps en fin de droits Asssedic, j'ai du prendre ma retraite. Je n'ai pourtant toujours qu'une idée développer mes activités personnelles sinon professionnelles. En effet l'entreprise que je devais intégrer à 60 ans et 1/2 le 1er septembre 2009, m'a annoncé le dimanche 2 jours avant son dépôt de bilan!

Le travail c'est très enrichissant. Dommage que comme pour Nicolas certains vous le sabotent.
Nicolas, accumulez le maximum de preuves écrites et n'attendez pas trop des collègues, ils ont peur. Votre patron est un tyran, mais sauf faute grave de sa part, il pourrait avoir le dernier mot si vous ne prenez pas le maximim de précautions.

A cet effet, il est encore temps pour vous de prendre une assistance juridique auprès de votre assurance. Cela pourrait être bigrement utile, et psychologiquement et financièrement.

Courage

Je travaille dans un magasin de bricolage et je suis vendeur coupeur bois et pense être victime de harcèlement moral de la part de mon patron et mon responsable.
1) Pendant 3 mois (mai, juin, juillet 2009) il(patron) a confisqué les clés des toilettes des hommes et quand on voulait y aller il fallait lui demander les clés. sachant qu'il n'arrive que l'après midi au magasin, si on voulait y aller le matin on était obligé d'aller dans un café. (peut être qu'un collègue qui a démissionné suite au pression pourrait m'appuyer).
2) Ce collègue qui est parti était le deuxième coupeur bois et je sais par une ancienne responsable que quand mon patron nous convoquait jamais en même temps. Quand il parlait de moi à lui j'étais un gros connard et quand il me parlait de mon collègue il disait "l'autre connard je vais m'en débarasser". résultat il a démissionné et mon patron dit que c'est ma faute s'il est parti (alors qu'il nous montait l'un contre l'autre), que je ne m'entendais pas avec lui alors qu'on était non seulement collègue mais qu'on se voyait en dehors et qu'on a fait des soirées ensemble.
3) A chaque fois que j'ai eu un arrêt maladie (~3 fois en 3 ans avec avis médical), il m'a retiré la prime de productivité (mensuelle) alors que pour d'autres ce n'est pas le cas.
Ma copine travaille également dans le magazin
4) Le patron a fait installer des caméra dans le magasin soit disant pour surveiller le vol. Mais dans ces caméra il y en a une au dessus de la caisse (poste de ma copine) et une au local bois (mon poste de travail). et quand on se rend au bureau les caméra qu'il visionne sont soit celle de la caisse, soit celle du local bois (pas les endroits les plus stratégiques pour voir s'il y a du vol dans le magasin).
5) Une journée ils ont visionné la cassette pour voir combien de fois je venais en caisse et m'a reproché de venir trop souvent et plus vite que les autres parce que c'est ma copine qui est en caisse ce jour la. alors que quand je vais en caisse c'est pour renseigner les clients au téléphone ou donner un prix à la caissière ou chercher du travail. Quand c'est une autre caissière je vais à la même vitesse.
6) Pour les vacances on a toujours du mal à les prendre ensemble alors qu'on n'à pas les mêmes postes et que sa ne gêne personne d'autre (collègues) que le patron. Les vacances nous étaient acceptées pour le mois de septembre depuis le mois d'avril donc on a réservé quelque chose et il y'aurait eu un problème d'effectif. à la fin du mois de mai il est venu demander à ma collègue(copine) si on pouvait prendre nos vacances au mois de juillet et qu'il voulait nous rembourser la location. on a refuser et il a dit que l'année prochaine c'est lui qui choisirai les vacances pour tout le monde et qu'il ne tiendra pas compte s'il y a des couples dans le magasin.
7) En plus de faire la découpe de bois je fais des commandes dans beaucoup de rayons, des réceptions de marchandises autre que le bois. En faisant tout cela je n'ai pas toujours le temps de tenir le local bois propre et il me le reproche. hors je suis allé voir dans d'autre magazins, mon local est bien tenu à en comparer les autres. j'ai été convoqué au moi de juin 2010 et le patron m'a di que je n'étais pas fait pour tenir le rayon bois et que je retarde mon responsable dans son travail. Celui ci ne m'a même pas défendu alors que c'est lui qui voit le travail que l'on fait.
8) Je réceptionne les livraisons de bois seul c'est très physique (déchargement , souvent deux camions). possibilité de témoins (les livreurs).
Mon patron et mon responsable font tout pour que je parte.
exemple :
a) Le 15 mai, on m'a reprocher la mauvaise tenue de mon rayon bois mon chef est venu me chercher pour constater les faits, je ne comprennais pas pourquoi car il sait le travail que je fais dans le magasin et mon patron m'a menacé de m'envoyer une lettre je me suis senti agressé et lui ai dit de l'envoyer puis je suis reparti dans les rayons et j'ai dis "ça me saoule ce magasin" et mon chef a cru que je m'adressais à lui et que j'avais di "tu me saoules". 1ère convocation : convocation a un entretien préalable avec motif éventuel de licenciement et mise à pied immédiate à titre conservatoire. pour mauvais rangement de mes rayons et injure à un supérieur. mais je ne l'ai jamais injuré.
b) Je devais monter des meubles pour une dame en dehors de mon temps de travail mon responsable me l'a demandé et que je prendrais l'argent pour moi. mais je n'ai pas pu la livrer le jour prévu. par conséquent mon responsable m'a demandé de le faire dans le magasin et livrer le même jour. Quand le patron m'a vu partir mon chef a dit que la dame avait payé la livraison pour le magasin mais je ne savais pas qu'il avait dit ça, alors moi j'ai dis la vérité et mon chef a fait comme s'il ne savait rien. du coup il me fait passer pour un voleur. 2ème convocation. tous mes collègues ne comprennent pas par rapport au travail que je fais pourquoi mon chef ne me défend jamais.
c) Un autre vendredi encore une convocation car je n'ai pas eu le temps de nettoyer le local bois le mercredi jour de repos de mon responsable. Ce jour là j'ai réceptionné la plomberie et ma responsable remplaçante m'a donner en même temps la visserie à receptionner car elle tenait a ce que ce soit moi qui le fasse car un carton était ouvert. plus la découpe de bois je n'ai vraiment pas eu le temps de nettoyer le local bois. Ils m'ont donc donner une lettre en main propre la même que la première pour les même faits que je n'ai pas reconnus.
9) Le vendredi 11 juin mon chef me propose un licenciement à l'amiable avec juste un mois de salaire d'avance, et une collègue et une personne en dehors du magasin qui connaît mon patron mais que je connais aussi et qui ne souhaitent pas être dénoncé m'ont dit qu'ils voulaient refaire leur équipe et qu'il y en aurait d'autre après moi et qu'il appelle son avocat preque tous les jours pour savoir comment me faire partir. j'ai dis à mon chef que s'il me propose un licernciement à l'amiable c'est qu'il n'a rien a me reprocher sur mon travail et il m'a répondu non et que si je veux trouver du travail ailleurs il ma juré qu'il m'appuierai donc je ne comprends pas ces pressions permanentes à par pour me faire partir.
10) Depuis 3 ans que je travaille dans ce magasin, ca fait 5 personnes qui sont partis. 2 par licenciement à l'amiable et 3 qui ont démissionné suite à des dépressions.
11) Le 23 juin j'ai préparé des commandes que je n'ai pas eu le temps de saisir donc je les ai laisser à une collègue pour qu'elle les saisissent car je ne travaillais pas le landemain et pour retarder le travail de mon responsable (ce que mon patron m'a reproché). Quand elle a voulu les saisir le midi, à la pause déjeuner, elle n'a pas retrouver les commandes où elle les avait posé la veille. De ce fait, elle a été voir mon responsable pour lui demander s'il ne les avait pas vu; il lui a répondu que non. Ma collègue voulant bien faire, croyant que les commandes avaient été jeté malencontreusement, a été chercher dans la poubelle. Lorsque sa responsable est venue elle lui a demandé si elle ne les avaient pas vu et elle lui a répondu que c'était mon reponsable qui les avaient prises le matin. Du coup ma collègue chargé de saisir mes commandes, lui a demandé s'il avait saisi les commandes et là il s'est emporté.
12) le vendredi 25 juin j'ai de nouveau été convoqué par mon responsable en même temps que ma collègue et il m'a dit que je ne devais plus passer de commande dans le magasin sauf dans le rayon bois, alors que j'ai toujours accompli cette tâche sans reproche de ma hiérarchie.
13) Mon patron me dit que personne ne peut travailler avec moi que je ne m'entends avec personne, que je suis toujours dans mon coin. Je n'ai de problèmes avec aucun collègue, je parle avec eux, je les vois en dehors de mon temps de travail. seulement mon patron à fait 1 ligne imaginaire valable que pour ceux du fond du magasin (petit magasin ~700m2) (déjàs mise en place du temps de mon collègue 2ème coupeur bois) que je n'ai pas le droit de franchir, au niveau du podium ampoules. Donc j'évite de la franchir le moins souvent sauf pour aller chercher du travail, prendre le téléphone pour répondre aux clients ou quand je suis appelé en caisse ou pour aller au toilettes. On à pas le droit de rendseigner les clients en dehors de cette ligne normalement on doit les envoyer à un autre collègue mais on doit pas dire aux clients qu'on a pas le droit de franchir cette ligne M'étant pris plusieurs réflexions des genre qu'on connaît pas les produits, qu'il faut changer de métier. Donc maintenant je leur dis et il trouvent ça ridicule (moi aussi pour un magasin si petit).
14) Aujourd'hui le 25/06/2010 il a dit qu'il n'aimait pas avoir de couple dans l'entreprise et qu'il yen anait un qui devait sauter (moi).
15) Souvent il me fait le reproche de faire trop de chutes, je suis allé voir dans d'autres magasins, c'est plutôt bien rangé. Mauvaise tenue des rayons alors que le représentant m'a dit que sa n'avait jamais été aussi bien tenu que depuis que c'est moi qui en suis responsable. A plusieurs reprises que j'ai reçu des livraisons de bois, les livreurs laissent les emballages des palettes mon patron et mo responsable m'ont reproché de les avoir laisser trainer trop longtemps alors que je finnissais de ranger la livraison et de servir les clients avant de les couper. Hors ce vendredi 25/06, j'ai tamponné le bon du fournisseur, j'ai coupé mes cartons alors qu'une dame à qui j'avais pris la commande m'attendait au bois pour une découpe et mon patron m'a dis qu'elle attendait depuis une demie heure et que je devais pas couper mes cartons avant. je ne sais plus quoi faire.
16) J'ai toujours fais mon maximum pour ce magasin et je sais que tous les coupeurs bois ne font pas tout ce que j'accomplissais comme tâches. J'ai toujours respecté mes collègues et les clients qui étaient toujours contents de me voir. je ne sais pas pourquoi au bout de trois ans on se rend compte que je suis mauvais.
17) Je ne peux plus mettre les pieds dans ce magasin tellement je me sens humilié, au point qu'aujourd'hui je n'arrive plus à dormir. Je suis en arrêt avec motif "asthénie" et sous anti-dépresseurs. C'est pourquoi je demande votre aide.

Angélique,

J'ai moi aussi connu la dépression, mais heureusement ma femme m'a beaucoup soutenu.
Rappel: 6 mois de harcélement moral intense par 4 personnes, finissant par un licenciement en moins d'une heure chrono en mars 2005.
Ensuite préparation du dossier pour les Prud'hommes (procédure en Cassation après 4 ans et 1/2 de lutte).
2 ans, après de 1ères vaines tentatives (pas prêt), pour recommencer à chercher du travail.
Une mission de 4 mois à 1100 km de chez moi en 2008.
Retraite en mai 2009 et enfin 1 an de contrat de travail depuis début juillet.

Il faut toujours y croire et ne pas compter sur les autres.

Perdu n'est pas plus à plaindre que nous et doit se battre. Son problème: elle est seule.

Courage.

C'est mieux, voilà une réponse positive.
L'assistance juridique vous paye les frais d'avocat.

Vous voyez, vous avez envie de vous bouger, alors bon courage.

A PERDU.

Je suis surpris de votre si mauvais moral qui fait que vous ne lisez et n'écoutez rien.
Vous avez encore du travail il me semble.
Je vous suggère de souscrire à une assistance juridique auprès de votre assurance, et vous écrivez, "je n'ai pas les moyens d'engager un avocat même en échelonnant les paiements".
Manifestement vous ne lisez pas ce qu'on vous écrit.

Réagissez et secouez-vous.
Moi j'ai été fichu dehors à 56 ans, un très mauvais âge, et en 1 heure chrono.
Je suis toujours en procédure, j'ai trouvé des missions, donc je m'en suis sorti.
BOUGEZ- VOUS.
Il y a beaucoup plus grave que votre sort, rendez-vous s'en compte

Un dernier point, la moindre des choses est que vous remerciez ceux qui ont essayé de vous assister.

Merci de vos conseils.
J'avoue ne pas me sentir prêt à lancer la moindre procédure tellement je doute de moi et tellement j'ai peur d'être subjectif. J'ai peur qu'une action en justice soit longue, fastidieuse et me soit un frein supplémentaire vis à vis d'un éventuel futur employeur.
J'ai déjà rencontré mon médecin du travail qui s'est montré surpris de mes dires mais n'as pu que constater mon état de burn out. il ne m'a cependant proposé aucun recours sinon de le tenir au courant de la suite que je comptais donner à ma situation...
Vous avez eu le soutien de votre mari, d'autre ont le courrage ou les armes pour affronter ce genre de situation, pour ma part, je n'ai rien de tout ça, je m'y connais trop peu pour entrevoir les "limites". Bref, je suis dans le "je laisse tomber et j'attends de voir". Cependant je ne pourrais pas prolonger mon arrêt maldie indéfiniment car il y a une réévaluation au niveau de la caisse d'assurance maladie pour les indemnités journalière et je ne sais pas à quoi je m'expose. Je ne peux me permettre de gagner encore moins (je n'ai pas les moyens d'engager un avocat même en échelonnant les paiements) et je risque de devoir faire une demande de mi temps thérapeutique ce qui me terrifie car celà implique de revenir auprès de ma source de stress... Je fuirais bien mais la fuite n'es pas facile pour tous... Et effectivement je baisse les bras je crois... Le pire dans tout ça c'est que j'aime mon travail, mais que peu de société le propose (très peu) et donc je voilà pourquoi je dois me réorienter. C'est effrayant

Je viens en appui de Gava dont j'ai lu le livre avec intérêt.

Ayant moi-même subi un harcélement moral de 6 mois très dur, auquel j'ai résisté de toutes mes forces sans pouvoir empêcher mon licenciement pour motif futile car ils n'avaient pas pu m'abattre (je passe en Cassation en septembre après 4 ans et 1/2 d'une procédure usante elle aussi), j'en tire les conclusions suivantes:

- ne laissez pas ce harcélement se poursuivre. J'ai mis 1 an et 1/2 à m'en remettre et à être capable de rechercher efficacementdu travail à 57 ans!
Je ne me sentais pourtant aucunement coupable et n'avais absolument pas perdu confiance en moi, mais j'étais lessivé moralement.

- Proposez une transaction qui vous permettra de partir avec de l'argent et vos Assedic.
Ne démissionnez surtout pas et n'acceptez aucune transaction qui vous prive de vos Assedic.
Prenez conseil auprès de votre représentation syndicale et demandez leur leur assistance.
Je suis souvent réservé sur leur efficacité, mais ils connaissent le droit du travail. Dans mon cas c'étaient les élus cadres CGC, les mêmes qui me harcelaient! J'étais piégé sans la moindre chance.

Bonne chance, et lancez vos dernières forces dans cette bataille.
Vous ne le regretterez pas.

Merci pour votre réponse, je sors un peu j'essaie de voir du monde, de trouver de nouvelles pistes... A la limite un licenciement m'arrangerait car je ne compte pas démissionner. De quelle gente de transaction parlez vous? Je sais qu'en cas de licenciement j'ai droit à des indemnités et les congés payés non pris, mais les Assedic ne sont versé qu'à partir du moment où cette somme considérée comme salaire est épuisée me semble t'il.
Il y a beaucoup de gens qui me comprennent, mais le souci est que je sais pertinemment que mon discours est biaisé et forcément subjectif car orienté dans mon sens. Je ne sais pas objectivement quelle est la part de réalité.

Bonjour,
ça ne m'apporte pas trop de réponse sur mon doute de harcélement mais ça me fait me poser des questions. J'ai feuilleté un peu le net pour le TDA, mais je voudrais savoirs quels étaient tes symptômes ce qui t'a fait t'en rendre compte comment le diagnostique a été posé. Pour ma part je suis en arrêt mais je n'arrive pas à m'entormir à des heures correctes et pourtant me réveil tôt avec un second sommeil derrière , je me retrouve au levé avec le lit sans dessus dessous( la couette fait un quart de tour au mini) je repousse tout, je n'ai de volonté pour rien, même les choses les plus simples...
Je tiens a signalé que moi aussi il y a longtemps j'ai été cadre et que perdu dans mon activité j'ai arrêté pour repartir de zéro.